Качественно сделанные титановые рамы имеют вполне адекватную жесткость в узлах.

Не совсем могу согласится.
Нагрузки на раме распределены крайне неравномерно. Вообще есть ярко выражнная анизотропия. В идеале рама должна быть более жесткой в горизонтальной плоскости и упругой в вертикальной.
Поэтому идея использования BT22 в качестве труб для рам мне не как-то не нравиться, углепластик справиться с этой задачей лучше, а вот если делать коронки из BT22, то это хорошая мысль.
Может стоит попробовать, хотя коронки из Gr9 пока нареканий не вызывали.

это равносильно : < идея использовать дорогой хроммолибден в качестве труб для рам мне как-то не нравится> - по вашему hi-teh - простая железяка - подходит - а хромоль - нет. сплавы вроде пт7м вообще не предназначены для выполнения несущих конструкций - в отличие от сплавов а+в. если кто-то не может обеспечить полноценную технологию изготовления велосипедов из этих сплавов - не надо придумывать несуществующие достоинства дешевых сплавов и выискивать недостатки в том чего не можешь сделать.

Дурное дело не хитрое, у нас как известно дажу блоху подковать могут. Не понятно только зачем? Я по сути не согласен с подходом,
когда главным критерием рамы является ее жесткость.
Кстати кто Вам сказал, что сплавы тем дороже, чем они жестче?
Во первых сплав BT 22 относится к псевдо B сплавам, а не к а+в.
Во вторых рама обычно делается из труб, а не из сплавов. А трубы
(холоднокатанные) делают как раз из а и псевдо а сплавов (в частности T9).
В третьих есть такой подход: не преумножать сущности без необходимости. Рамы из сплавов PT7M, OT4, T9 прекрасно себя зарекомендовали и на них катаются тысячи (профессиональных и любителей) велосипедистов вот уже более 10 лет.
Соблюдение технологии собственно производства рамы, грамотное построение рамы, ее геометрия и дизайн являются на порядок более важным фактором, чем абстрактные рассуждения о сплавах, тем более
что эти рассуждения носят достаточно поверхностный характер.

уважаемый - вам бы не мешало почитать хотябы теорию - насчет отношения вт22 к псевдо в сплавам . верхние линейки рам известных велофирм делаются из а+в сплавов. трубы потому и делают из а - потому-что проще и дешевле - и они предназначены в основном для перекачки агрессивных жидкостей и облегчения веса - а не нести титанические нагрузки. можете посмотреть - всмпо делает трубы из вт22 - но они свариваются встык - обьяснять почему - думаю ненадо. насчет прекрасной рекомендации сплавов а - это лично ваше мнение - и тех кто делает. ладно - спор бессмысленен в принципе и не по теме немного.

я скажу свое мнение : у меня была ( и есть) рама из вт6(шоссейная) - вт6 - как раз а+в сплав. так вот - мне она нравится много больше( как она ведет себя в плане приемистости и поведения на поворотах - не растягивается и легче переставляется и жестче) чем точно такая-же рама из пт. рамы из пт все-же довольно легко теряют свою первоначально правильную геометрию ( особенно если любиш попрыгать)- но правда и так-же легко их можно поправить. тут вопрос все-же применения - если большинству обычных велосипедистов за глаза достаточно пт - то тем кому от рамы надо несколько иного - уже приходится обращать взоры на другие материалы - тот же алюминий или карбон или сочетания. уверен - когда освоят (или придумают новые технологии) в массе сборку рам из а+в( не только из вт22 - есть и другие не менее замечательные сплавы - вт16 вт14 напр. - или американские аналоги - но я "лично" с ними не знаком в отличии от наших вт22-16-14-6) - рамы из пт сами отойдут в разряд начальных.все-же жесткость рамы из вт22 - не абсолютная и не чрезмерная (все-же модуль у титана в 2 раза ниже стали)- наверняка карбоновый монокок будет жестче - поэтому говорить об излишней жесткости рамы из трубы вт22 ( а они есть и были )- по моему неправильно - (все стремятся сделать раму жестче и послушнее и легче) - а вот излишняя мягкость трубы пт - это все-же факт. а там где надо - "мягкость" можно придать особой формой ( например пера - как у скальпеля от кадейла). помните когда-то на "чемпионах" стояли деревянные обода? - и тоже тогда - это было очень даже ничего - технология двойных колес не была массово освоена. мне вот интересно - лайтспид танаси из 6ал кто нибудь пытал?

С большим удовольствием отвечаю по поводу теории.

1. Классификация титановых сплавов по по структуре в отожженном состоянии делятся на а, псевдо-а, (а + в ), псевдо-в - и в -сплавы. При этом для разделения на разные типы используется абсолютная величина условного коэффициента стабилизации кв, который показывает отношение содержания (в) стабилизирующего легирующего элемента к его содержанию в сплаве критического состава скр.
При содержании в сплаве нескольких (в) стабилизирующих элементов их кв суммируется.

Так вот, уважаемый, чтобы не просто повторять сведения из справочника для ИТР, а понимать о чем идет речь, я вам привожу следующую таблицу значений кв, полученных на образцах различных видов сплавов:

сплавы псевдо а кв<=0.25
сплавы а+в кв=0.3-0.9
сплавы псевдо в кв= 1.5-2.4
сплавы в кв= 2.5-3.0

Теперь вопрос на засыпку: у сплав BT 22 значение кв=1.1-1.4
к какому классу Вы бы его отнесли?
Как видите деление (классификация) достаточно условно и сплав ВТ22 можно отнести как к а+в сплавам, так и к псевдо в сплавам.

Собственно это хороший пример того, о чем я писал в предыдущий раз: обсуждение технологических (тем более теоретических) вопросов
материаловедения на велофоруме носит достаточно поверхностный характер. На самом деле, так и должно быть.

Подниму еще раз тему... Так все же, где реально можно заказать Ти-раму и не ждать ее пол года? (имею ввиду рамы до $500)

На сайте rock-ring.ru указаны цены на велосипеды с рамами Титерра в сборе, а интересует за раму, скажем "ti-m7". Если представитель Титерры здесь появляется, то прошу разъяснить насчет процесса заказа рамы, ее цены и сроков.

Как показывает практика, если ты хочешь получить желаемую раму, то этот процесс затягивается на месяцы.
Это реальность - надо принять, как должное.

Про цены со скидками (~15000 за раму) от Титерры были озвучены, но сейчас упомянутое время скидок закончилось.

Есть также московские фирмы Formula Ti и Rapid, также делающие хорошие титановые рамы.


Если говорить о заказе рамы к летнему сезону (который, в сущности, уже начался), то разумно это начинать делать осенью.

Рама Ti-M7 cтоит 14700 руб. Скидки когда рамы стоили 12000 руб. закончились.
Срок изготовления рамы в пик сезона 3-4 недели после 50% предоплаты. То есть если Вы хотите получить раму к июню то заказывать нужно сейчас. Реквизиты и собственно заказ по мылу rockring@yandex.ru.
Меньшие сроки исполнения заказа начинаются с августа-сентября. Тогда раму можно получить за 2 недели. В осенний период (октябрь - ноябрь) мы создаем запас наиболее популярных моделей и тогда возможна поставка рамы сразу со склада с ноября по февраль.
В любом случае о полугоде ожиания речь не идет.

Спасибо. Подумаю.

...If you want Ferrari performance but only want to pay Ford prices, be prepared for disappointment...

http://weightweenies.starbike.com/phpBB ... php?t=6966

Все равно хочется российского титана...

Sometimes yes, sometimes not/ И вообще кто не рискует, тот шампанского не пьет...

to titerra:

Жду от вас ответа на письма по раме и компонентам.

Есть вероятность, что в субботу приедет долгожданная "идеальная рама".
Возможно, лучшее, что можно реализовать в титане.

Посмотрим ...