Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 04 июн 2026 16:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2006 12:18 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2006 07:56
Сообщения: 112
Откуда: Аксай
Все понятно! Прошу прощения, на хоне такя ж хрень, я просто не оттягивал нижний ролик когда смотрел)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2006 12:23 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2005 09:59
Сообщения: 1252
Игорь, выкинь этот глючный переклюк :D . Эта теория не выдерживает никакой критики.
Перекос цепи элементарно может быть как в одну сторону так и в другую. Он так же зависит от размеров рамы втулки и чейнлайна. Длина цепи может быть разной.
Ну и просто если бы такая фишка была бы, то маркетологи бы о ней раструбили бы на всю. В доках шиманы нигде я такого не видел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2006 12:37 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2004 21:13
Сообщения: 1026
Еще вариант.
Может это имеет какое-нибудь отношение к технологии шимано Double Servo Panta, т.е. чтобы ролик з.п. всегда находился на оптимальном расстоянии от звезды кассеты. А перикос это только последствия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2006 12:39 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24087
Откуда: Санкт-Петербург
ESM писал(а):
Может это имеет какое-нибудь отношение к технологии шимано Double Servo Panta, т.е. чтобы ролик з.п. всегда находился на оптимальном расстоянии от звезды кассеты.


Отношения не имеет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2006 13:11 
Не в сети
аццкий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2004 14:53
Сообщения: 7202
Откуда: Остров Голодай
avp писал(а):
Игорь, выкинь этот глючный переклюк :D . Эта теория не выдерживает никакой критики.
Перекос цепи элементарно может быть как в одну сторону так и в другую. Он так же зависит от размеров рамы втулки и чейнлайна. Длина цепи может быть разной.
Ну и просто если бы такая фишка была бы, то маркетологи бы о ней раструбили бы на всю. В доках шиманы нигде я такого не видел.

Дык:

1 - Переклюк работает безупречно.

2 - Это не теория, а практика.

3 - Такое наблюдается не у меня одного (см. выше).

4 - При оптимальном использовании соотношений передач, правильном (рекомендованном) ченлайне, рекомендованной длине цепи, в подавляющих случаях перекос будет тот, что нужно.

5 - Наибольшее искривление (перекос) натяжителя с роликами возникает в тот момент, когда натяжитель максимально отогнут в сторону системы, т.е., когда перекос цепи – наибольший.
И рычаг натяжителя будет максимальным, т.е. деформирующее, изламывающее усилие на конструкцию будет максимальным.
И вот такое хитрое искривление рамки натяжителя в какой-то степени компенсирует это изламывающее усилие.
Старался изложить понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2006 13:32 
Не в сети
аццкий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2004 14:53
Сообщения: 7202
Откуда: Остров Голодай
Изображение

Вот что я хотел донести:

1-й случай - как есть.

2-й случай - как было бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2006 13:36 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2005 09:59
Сообщения: 1252
Игорь писал(а):
1 - Переклюк работает безупречно.

Это тебе так кажется :lol:. Переклюк вещь такая что чтобы он стал плохо работать его надо танком переехать.
Игорь писал(а):
2 - Это не теория, а практика.
3 - Такое наблюдается не у меня одного (см. выше).

Я верю что факт имеет место быть, но я не согласен с его объяснением связанным с перекосом цепи.
Игорь писал(а):
4 - При оптимальном использовании соотношений передач, правильном (рекомендованном) ченлайне, рекомендованной длине цепи, в подавляющих случаях перекос будет тот, что нужно.

Ещё раз - на вполне рабочих передачах перекос может быть в другую сторону. Длина задних перьев и размер звёзд системы сильно влияют на величину перекоса даже при факсированном чайнлайне. Длина цепи - на всех велах которые я видел можно рабочая длина цепи не фиксированна, а лежит в некотором диапазоне (обычно 1звено).
Игорь писал(а):
5 - Наибольшее искривление (перекос) натяжителя с роликами возникает в тот момент, когда натяжитель максимально отогнут в сторону системы, т.е., когда перекос цепи – наибольший.
И рычаг натяжителя будет максимальным, т.е. деформирующее, изламывающее усилие на конструкцию будет максимальным.
И вот такое хитрое искривление рамки натяжителя в какой-то степени компенсирует это изламывающее усилие.
Старался изложить понятно.

Не понятна. Какой изначальный смысл вообще компенсировать перекос? Из соображений здравого смысла следует что максимальная чёткость переключения будет если плоскость ведущего ролики будет пересекать плоскость звёзд по горизонтальной линии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2006 13:44 
Не в сети
аццкий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2004 14:53
Сообщения: 7202
Откуда: Остров Голодай
Вот, тебе лишь бы поспорить! Это ты у шимановцев спроси. Я лишь отметил сей факт и обнародовал его.

Кстати, если посмотреть на все в живую, видно, что всё работает логично и правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2006 13:46 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2004 00:15
Сообщения: 2329
Откуда: Германия
скачиваем pdf на переключатель.
смотрим на номера патентов использованных в конструкции.
идем на http://patft.uspto.gov/
смотрим описание патентов и (скорее всего) находим описание вышеописанного механизма (или не находим)

самому лень. пару патентов я смотрел, что-то похожее вроде бы там описывается, но у меня не показываются картинки к патентам (квиктайм нужен)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2006 13:47 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 02 сен 2004 15:53
Сообщения: 5421
Откуда: Tallinn, www.biketime.ee
Коричневый творог писал(а):
у меня не показываются картинки к патентам (квиктайм нужен)

Он же бесплатный, и ставится быстро...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2006 06:47 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 03 авг 2005 19:15
Сообщения: 716
Откуда: Иркутск
Обмерил сегодня Х0'05 - 16,5 мм передняя ось по центрам и 17,5 - задняя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2006 13:14 
Не в сети
аццкий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2004 14:53
Сообщения: 7202
Откуда: Остров Голодай
Polkan писал(а):
Обмерил сегодня Х0'05 - 16,5 мм передняя ось по центрам и 17,5 - задняя.

Ага, у ХТ такая же. Я просто десятые мм опустил...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2006 22:04 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2006 07:56
Сообщения: 112
Откуда: Аксай
Механизм называется Double Servo Panta. Мож я ошибаюсь, но думаю именно это и есть правда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2006 00:13 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 15 ноя 2006 23:05
Сообщения: 605
avp писал(а):
Игорь, выкинь этот глючный переклюк :D . Эта теория не выдерживает никакой критики.
Перекос цепи элементарно может быть как в одну сторону так и в другую. Он так же зависит от размеров рамы втулки и чейнлайна. Длина цепи может быть разной.
Ну и просто если бы такая фишка была бы, то маркетологи бы о ней раструбили бы на всю. В доках шиманы нигде я такого не видел.

Есть!!!Каталог Шимано-Россия 2006,последние страницы!!!Жалко я дома,был бы на работе отсканировал и прецепил бы картинку!А мы посмотрели на работе и не обратили внимания-картинки и картинки...чего смотреть парится-мы ездим!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2006 00:54 
Не в сети
аццкий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2004 14:53
Сообщения: 7202
Откуда: Остров Голодай
Antik писал(а):
avp писал(а):
Игорь, выкинь этот глючный переклюк :D . Эта теория не выдерживает никакой критики.
Перекос цепи элементарно может быть как в одну сторону так и в другую. Он так же зависит от размеров рамы втулки и чейнлайна. Длина цепи может быть разной.
Ну и просто если бы такая фишка была бы, то маркетологи бы о ней раструбили бы на всю. В доках шиманы нигде я такого не видел.

Есть!!!Каталог Шимано-Россия 2006,последние страницы!!!Жалко я дома,был бы на работе отсканировал и прецепил бы картинку!А мы посмотрели на работе и не обратили внимания-картинки и картинки...чего смотреть парится-мы ездим!

Ну, чтобы поставить все точки над i, было бы интересно увидеть официальное объяснение. Antik, если не затруднит, сделай, пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU