Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 18 июн 2026 11:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1404 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 94  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2004 16:04 
Не в сети
Ильин Алексей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2004 13:04
Сообщения: 1305
Откуда: СПб, Пионерка
COPATHuK писал(а):
Вот про поведение велосипедиста мысль в голову пришла. Бывает, что подкатывая к перекрестку велосипедист неторопится, пропуская машину езудую по пересекающей улице. Очень рекомендуется при этом на нее смотреть, чтобы водитель понимал вашу адекватность и не начинал притормаживать, дергаться и т.п. В конце концов, это в ваших интересах, чтобы он поскорее убрался подальше :)
Ну и в других случаях тоже, если водитель видит, что вы контролируете дорогу, видите его, то это лучше для обоих.


Вот это важно действиетельно. Особенно когда человек лениться включит поворотник или тебе надо перестроиться при съезде с моста в другой ряд, показываешь рукой что типа вот туда надо, и главное понять что водила тебя увидал и информацию воспринял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2004 16:14 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2004 10:15
Сообщения: 1720
Откуда: спб, купчино
COPATHuK писал(а):
Хех, это мы еще на IRC как то обсуждали.

а вот гайцы хотят. кстати, что-то наше irc загнулось.

COPATHuK писал(а):
Очень рекомендуется при этом на нее смотреть, чтобы водитель понимал вашу адекватность и не начинал притормаживать, дергаться и т.п.

я когда пешком перехожу дорогу по пешеходному (принципиально под колеса машинам, правда, осторожно), стараюсь смотреть им в то место, где должны быть глаза. а на веле я лучше на дорогу вперед и по сторонам буду смотреть, чем пялиться на машину. или рукой показываю "стоять" как в том, так и в другом случае. особенно когда группой едешь по городу и из проезда с нулевой видимостью выезжает авто. пока помогало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2004 16:52 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
leonid andreev писал(а):
COPATHuK писал(а):
Очень рекомендуется при этом на нее смотреть, чтобы водитель понимал вашу адекватность и не начинал притормаживать, дергаться и т.п.

я когда пешком перехожу дорогу по пешеходному (принципиально под колеса машинам, правда, осторожно), стараюсь смотреть им в то место, где должны быть глаза. а на веле я лучше на дорогу вперед и по сторонам буду смотреть, чем пялиться на машину. или рукой показываю "стоять" как в том, так и в другом случае. особенно когда группой едешь по городу и из проезда с нулевой видимостью выезжает авто. пока помогало.


Тут дело такое, часто ты как пешеход, велосипедист, едущий сбоку, смотришь поперечную дорогу заранее, видишь машину и катишь до перекрестка, разглядывая рисунок на асфальте и зная, что на нем ты встанешь и пропустишь пепелац. Однако, водитель смотрит на свою дорогу (как только, что ты описал, ему некогда на тебя пялится), поэтому, когда он тебя замечает, ты для него просто отморозок, смотрящий себе под ноги и который валит наперерез с непонятными суицидальными намериями. Понятно, что он начинает нервничать. А кому это надо?
Достаточно просто повернуть голову так, чтобы он понял, ты его видишь... Сядь за руль - быстро поймешь о чем я.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2004 17:04 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2004 10:15
Сообщения: 1720
Откуда: спб, купчино
COPATHuK писал(а):
Тут дело такое, часто ты как пешеход, велосипедист, едущий сбоку, смотришь поперечную дорогу заранее, видишь машину и катишь до перекрестка, разглядывая рисунок на асфальте и зная, что на нем ты встанешь и пропустишь пепелац. Однако, водитель смотрит на свою дорогу (как только, что ты описал, ему некогда на тебя пялится), поэтому, когда он тебя замечает, ты для него просто отморозок, смотрящий себе под ноги и который валит наперерез с непонятными суицидальными намериями. Понятно, что он начинает нервничать. А кому это надо?

пусть нервничает сколько хочет. справку из психдиспансера надо было еще в автошколе нести. тут куда ты смотришь -- не поможет. должен пропустить, если должен.
а еще, кстати, я думаю, что надо помимо того, кто тебя хочет задавить, высматривать пути отступления. например, посмотреть назад. если во втором ряду нет машины, то от поворачивающей справа относительно велосипедиста направо машины можно уехать, например, во второй ряд.

COPATHuK писал(а):
Достаточно просто повернуть голову так, чтобы он понял, ты его видишь... Сядь за руль - быстро поймешь о чем я.

с июля не сидел за рулем. и не тянет. кому бы права продать? ;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2004 17:08 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
leonid andreev писал(а):
COPATHuK писал(а):
Тут дело такое, часто ты как пешеход, велосипедист, едущий сбоку, смотришь поперечную дорогу заранее, видишь машину и катишь до перекрестка, разглядывая рисунок на асфальте и зная, что на нем ты встанешь и пропустишь пепелац. Однако, водитель смотрит на свою дорогу (как только, что ты описал, ему некогда на тебя пялится), поэтому, когда он тебя замечает, ты для него просто отморозок, смотрящий себе под ноги и который валит наперерез с непонятными суицидальными намериями. Понятно, что он начинает нервничать. А кому это надо?

пусть нервничает сколько хочет. справку из психдиспансера надо было еще в автошколе нести. тут куда ты смотришь -- не поможет. должен пропустить, если должен.
а еще, кстати, я думаю, что надо помимо того, кто тебя хочет задавить, высматривать пути отступления. например, посмотреть назад. если во втором ряду нет машины, то от поворачивающей справа относительно велосипедиста направо машины можно уехать, например, во второй ряд.


Если тебе наплевать на другого участника движения, то с какой стати ты хочешь получить что-то в ответ? Или тебя не напрягает пешеход, который прет по проезжей части затылком к тебе и не понятно остановиться он, чтобы тебя пропустить или нет? Он то знает, что вот тут, у полоски ему надо остановиться и пропустить тебя, но ты ж не телепат, правильно? То же касается и подкатывающих к трассе велосипедистов. Сложно башкой мотнуть разок, чтобы водитель понял, что ты про него знаешь и не полезешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2004 18:15 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2004 13:11
Сообщения: 4270
Откуда: СПб
leonid andreev писал(а):
тут куда ты смотришь -- не поможет. должен пропустить, если должен.

даааа это позиция достойная уважения
потом когда ты будеш лежать в больнице весь перееханный пополам
тебя будет греть мысль а веть был прав и теперь его лишат прав напол года а то что я больше никогда не буду ходить это все батва главное это принципы мои я веть крутой и был там прав никому не дам прохду если я прав веть должен пропустить
это еще если жив останешся :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2004 19:00 
Не в сети
Bicycle repairman
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 21:55
Сообщения: 8665
Откуда: Лас-Вегас
Мое правило езды по городу №1:
1. Езда по городу - это НЕ ГОНКА. Гонки в Суоранде.

постоянно встречаю байкеров, которые завидев меня издалека начинают ускоряться и пытаться меня обогать. ЗАЧЕМ? Я их всех пропускаю. Пусть себе радуются. Однако большинство байкеров оказавшись в такой ситуации на моем месте начинают тоже ускоряться и пытаться вывалить "попутчика". Естественно, что все внимание переключается на другого велосипедиста и вероятность попасть в дтп становится гораздо выше. Я вообще стараюсь не обращать внимание на других велосипедистов в городе...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2004 19:13 
Не в сети
РжевскОй
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2004 14:16
Сообщения: 1307
Откуда: из болота
Dr.GONZO писал(а):
Мое правило езды по городу №1:
1. Езда по городу - это НЕ ГОНКА. Гонки в Суоранде.

постоянно встречаю байкеров, которые завидев меня издалека начинают ускоряться и пытаться меня обогать. ЗАЧЕМ? Я их всех пропускаю. Пусть себе радуются. Однако большинство байкеров оказавшись в такой ситуации на моем месте начинают тоже ускоряться и пытаться вывалить "попутчика". Естественно, что все внимание переключается на другого велосипедиста и вероятность попасть в дтп становится гораздо выше. Я вообще стараюсь не обращать внимание на других велосипедистов в городе...


Характер стойкий, нордический :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2004 21:33 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24092
Откуда: Санкт-Петербург
ПорутчИк писал(а):
Dr.GONZO писал(а):
Мое правило езды по городу №1:
1. Езда по городу - это НЕ ГОНКА. Гонки в Суоранде.

постоянно встречаю байкеров, которые завидев меня издалека начинают ускоряться и пытаться меня обогать. ЗАЧЕМ? Я их всех пропускаю. Пусть себе радуются. Однако большинство байкеров оказавшись в такой ситуации на моем месте начинают тоже ускоряться и пытаться вывалить "попутчика". Естественно, что все внимание переключается на другого велосипедиста и вероятность попасть в дтп становится гораздо выше. Я вообще стараюсь не обращать внимание на других велосипедистов в городе...


Характер стойкий, нордический :)


Абсолютно правильное поведение - в городе не место гонкам.

Городское ориентирование "Бегущий город", кстати, дело для велосипедистов весьма нетривиальное.
Гонка, борьба за секунды нередко притупляет бдительность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Городс кая езда
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2004 22:20 
Не в сети
аутсайдер

Зарегистрирован: 14 ноя 2004 22:21
Сообщения: 1355
Откуда: Питер, Купчино Г.к.AB(IV)Rh+
Правило N...:
Байкер должен знать, чтить, и уметь грамотно нарушать ПДД! :lol: Там достаточно косяков и "вилок". Вот пример:
-водителям велосипеда запрещается ездить, не держась за руль хотя бы одной рукой...
При этом водитель обязан подавать сигналы поворота рукой, да еще на протяжении и до окончания маневра.
Как показать поворот, не отрывая рук от руля? Очевидно ушами. :wink: Другой альтернативы составители Правил не предусмотрели.
Соратник
Почему же нельзя поворачивать одновременно с машиной, если водитель тебя видит и держится на почтительном расстоянии? Я все время поворачиваю с машинами, лишь один раз меня подрезала не смотрящая по зеркалам баба. Пришлось притормозить и пропустить ее: нехай едет! 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Городс кая езда
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2004 22:33 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24092
Откуда: Санкт-Петербург
МСИТИБАЙК писал(а):
Правило N...:
Байкер должен знать, чтить, и уметь грамотно нарушать ПДД! :lol: Там достаточно косяков и "вилок". Вот пример:
-водителям велосипеда запрещается ездить, не держась за руль хотя бы одной рукой...
При этом водитель обязан подавать сигналы поворота рукой, да еще на протяжении и до окончания маневра.
Как показать поворот, не отрывая рук от руля? Очевидно ушами. :wink: Другой альтернативы составители Правил не предусмотрели.
Соратник
Почему же нельзя поворачивать одновременно с машиной, если водитель тебя видит и держится на почтительном расстоянии? Я все время поворачиваю с машинами, лишь один раз меня подрезала не смотрящая по зеркалам баба. Пришлось притормозить и пропустить ее: нехай едет! 8)


В данном случае "косяка" нет, если осмыслить их вычурную фразу.


По поводу поворота вместе с машиной - многое зависит от конкретной ситуации.

Общие рекомендации - иметь "свободу для маневра".
То есть по-возможности, "занять полосу".

Это же относится и ко многим случаям проехда перекрестков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Городс кая езда
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2004 09:50 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
МСИТИБАЙК писал(а):
Соратник
Почему же нельзя поворачивать одновременно с машиной, если водитель тебя видит и держится на почтительном расстоянии? Я все время поворачиваю с машинами, лишь один раз меня подрезала не смотрящая по зеркалам баба. Пришлось притормозить и пропустить ее: нехай едет! 8)


По следующим причинам:
1. если идешь на скорости, то на повороте может сорвать колесо, лучше, если сбоку не будет машины. можно и не рассчитать траекторию, а места для коррекции ошибки не будет
2. водитель вынужден совершать поворот, нарушая рядность, что приводит к аварийной ситуации по дефолту
3. машина частично закрывает обзор дороги и могут возникнуть проблемы с поворачивающим через встречку (авто затормозит, а ты выкатишь
4. водитель может не рассчитать место для велосипедиста (особенно длинные автомобили или с прицепом), дернуться по какой то причине (велосипедист у него не перед глазами)
5. выигрыш от такого сомнительного маневра по времени, сохранению скорости, позиции на дороге не менее сомнителен.
6. Напрягает это водителя, напрягает... и ничего не стоит избавить его от этого напряга, встав за ним.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2004 20:11 
Не в сети
Улитка на склоне
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004 10:10
Сообщения: 1640
Откуда: СПб, Петродворец
Сегодня прокатились с Андреем Х. сначала в ГЛОК, чтобы мне сменить систему и сменить каретку на картридж, затем прокатились по Малоохтинскому и Октябрьской набережной до пр.Славы и затем до Московского пр.

Очень многое почерпнул по технике езды в городе у профи.
С непривычки, конечно, местами мне было даже страшно, так как большого опыта езды по Питеру у меня нет, но ни одной опасной ситуации, к моему удивлению, не возникло.
1. Любое перестроение, даже незначительное, типа проезда стоящей у обочины машины, ВСЕГДА сопровождается указаниями рукой.
При этом даже в том случае, когда ты уже едешь вроде бы в нужном ряду. Тот же знак, что и в пункте 3.
2. Основной прием, который использует А.Х. перед красным светофором, это перемещение между машинами до тех пор, пока не станешь первым в ПРАВОМ ряду. При этом используется и вторая и даже третья полоса, чтобы проникнуть между машинами. Действительно, когда зажигается зеленый, ты всегда начинаешь первым движение.
3. При проезде прямо, если имеется возможность поворота вправо, делается специальный знак пальцем левой руки: рука поднимается вверх под 45 градусов к туловищу и делается покачивание указательным пальцем, типа не поворачиваю.
4. Если по каким-то причинам ты оказался во втором ряду в потоке движения, а тебе нужно правый ряд, показываешь правой рукой долго и непрерывно, что ты сменяешь ряд, и МЕДЛЕННО перемещаешься в правый ряд, контролируя действия машины, которая справа в принципе должна уступить место.
5. Повороты налево тоже в основном делались в потоке машин.
При этом обязательно применялся знак левой рукой "поворот влево", а затем знак из п.3, чтобы не было попыток подрезания слева.

Проехали с ним 35 км по городу при сильном движении. Правда, Андрей сказал, что по будням бывает хуже. Охотно верю. :D

Вот такие, вот, дела


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2004 20:37 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24092
Откуда: Санкт-Петербург
Леонид Жариков писал(а):
Сегодня прокатились с Андреем Х. сначала в ГЛОК, чтобы мне сменить систему и сменить каретку на картридж, затем прокатились по Малоохтинскому и Октябрьской набережной до пр.Славы и затем до Московского пр.

Очень многое почерпнул по технике езды в городе у профи.
С непривычки, конечно, местами мне было даже страшно, так как большого опыта езды по Питеру у меня нет, но ни одной опасной ситуации, к моему удивлению, не возникло.
1. Любое перестроение, даже незначительное, типа проезда стоящей у обочины машины, ВСЕГДА сопровождается указаниями рукой.
При этом даже в том случае, когда ты уже едешь вроде бы в нужном ряду. Тот же знак, что и в пункте 3.
2. Основной прием, который использует А.Х. перед красным светофором, это перемещение между машинами до тех пор, пока не станешь первым в ПРАВОМ ряду. При этом используется и вторая и даже третья полоса, чтобы проникнуть между машинами. Действительно, когда зажигается зеленый, ты всегда начинаешь первым движение.
3. При проезде прямо, если имеется возможность поворота вправо, делается специальный знак пальцем левой руки: рука поднимается вверх под 45 градусов к туловищу и делается покачивание указательным пальцем, типа не поворачиваю.
4. Если по каким-то причинам ты оказался во втором ряду в потоке движения, а тебе нужно правый ряд, показываешь правой рукой долго и непрерывно, что ты сменяешь ряд, и МЕДЛЕННО перемещаешься в правый ряд, контролируя действия машины, которая справа в принципе должна уступить место.
5. Повороты налево тоже в основном делались в потоке машин.
При этом обязательно применялся знак левой рукой "поворот влево", а затем знак из п.3, чтобы не было попыток подрезания слева.

Проехали с ним 35 км по городу при сильном движении. Правда, Андрей сказал, что по будням бывает хуже. Охотно верю. :D


Этими правилами пользуется почти каждый опытный велосипедист.

Вот только п.3 сомнителен и не всегда воспринимается водителями однозначно - его применение спорно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2004 20:40 
Не в сети
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2004 20:03
Сообщения: 3446
Откуда: Сетка Матрас :)
Я тоже ездил с А.Х. и с Соратником - тож многое подчерпнул.
По моему скромному опыту водители адекватнее реагируют не на поднятую вверх под 45 градусов руку, а на такое:
напрммер над показать, что несмотря на то, что велосипедист едет в правом ряду, поворачивать напрво на ответвлении дороги он не будет. Тогда левой выпрямленной рукой показываем немнго влево, вниз и назад.

Короче может я криво объяснил - можете посмотреть на манеру езды Соратника, он именно так и делает.

Еще понял что все маневры на дороге надо совершать очень плавно. :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1404 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 94  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU