Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 15 июл 2026 02:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 772 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 52  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 май 2016 10:14 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2004 10:53
Сообщения: 4630
Откуда: +7911218159б
Организатор - организует гонку, судит гонку - судья. Все вопросы/протесты/претензии по судейству должны быть направлены в судейскую коллегию согласно положению гонки. Положение - паспорт гонки, где четко и ясно должно быть написано кто конкретно судья. Смысла нет давить на орга ибо он по правилам ФВСР/UCI не может быть одновременно и судьёй гонки. Орг не обязан разбираться с документами участника на допуск к старту, это делает мандатная комиссия во главе с главным судьёй гонки.

Мы встретились с ситуацией, когда организация любительских стартов столкнулась с проблемой соответствия проведения стартов по действительным правилам ФВСР/UCI - по сути нет ни одного организатора в нашем регионе соблюдающего нормативные требования. Если гонка любительская, зачем пускаем лицензию на старт вперемешку с любителями. Если наоборот, то где отдельный карман для лицензии? Эти вопросы я поднимал еще пару лет назад... вот мы и приехали.

Лицензия едет по лицензии, любители по любителям. Для лицензии - судья с категорией, для любителей - судья здравый смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2016 12:08 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2009 12:16
Сообщения: 547
Откуда: С-Пб, пр Ветеранов
Статья по теме:

http://skirun.ru/2016/04/17/caster-semenya-comeback/

Цитата:

"Безусловно люди-интерсекс имеют право жить полноценной жизнью и, в том числе, заниматься спортом. Но, по моему мнению, которое разделяет масса специалистов, соревноваться они должны не в женской категории, а в открытой - мужской!....

Если позволить гермафродитам соревноваться с настоящими женщинами, то женский спорт умрет! Ведь еще есть трансвеститы, мужчины, которые считают себя женщинами в мужском теле. И тут открывается возможность отлично зарабатывать. Не будем забывать, что при всем прогрессе женского спорта, чемпионаты мира и Олимпийские Игры женщины выигрывают с результатами мужского КМС, а то и 1-го разряда.

читать полностью: http://skirun.ru/2016/04/17/caster-seme ... z49BXjKw3W
Under Creative Commons License: Attribution Non-Commercial No Derivatives
"

И очень жаль, что в ответе организатора Цвелодубовского веломарафона есть такая издевательская фраза:
Цитата:
" Второй вариант - радикальный. Тренируйтесь больше, чтоб не ехать в скорость домохозяйки, катающей по выходным 8)"


Последний раз редактировалось Galyunchik 20 май 2016 12:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2016 12:52 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2013 18:42
Сообщения: 374
Девушки регистрируйтесь на полумарафон.
Вот не понятно с какого перепугу Вавилов и Боредский ехали половину, это просто пизнец какойто или кто едет половину им тоже надо больше тренироваться, чтобы соревноваться с ними?
Мастера спорта, призеры кубка России позорище.

Девушки соревнуются с мужиком, а дети с профиками действующими.


Вложения:
W95gqh5fqCw.jpg
W95gqh5fqCw.jpg [ 133.31 КБ | Просмотров: 2898 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2016 14:42 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2007 06:13
Сообщения: 3413
Откуда: Парк Победы
Yurko писал(а):
Девушки соревнуются с мужиком, а дети с профиками действующими.


После всего, считать что "клоунаду" устроили именно девушки, кажется мне не совсем адекватным..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2016 15:27 
Не в сети
Мужик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2008 19:56
Сообщения: 1922
Откуда: Санкт-Петербург
Yurko писал(а):
Девушки регистрируйтесь на полумарафон.
Вот не понятно с какого перепугу Вавилов и Боредский ехали половину, это просто пизнец какойто или кто едет половину им тоже надо больше тренироваться, чтобы соревноваться с ними?
Мастера спорта, призеры кубка России позорище.

Сколько тренер сказал, столько и едут. Это не просто так, у них там свои тренировочные режимы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2016 15:31 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2010 12:09
Сообщения: 1660
Откуда: glocksport
Yurko писал(а):
Девушки регистрируйтесь на полумарафон.
Вот не понятно с какого перепугу Вавилов и Боредский ехали половину, это просто пизнец какойто или кто едет половину им тоже надо больше тренироваться, чтобы соревноваться с ними?
Мастера спорта, призеры кубка России позорище.

Девушки соревнуются с мужиком, а дети с профиками действующими.

может они как темповую тренировку половинку проехали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2016 15:38 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2005 20:37
Сообщения: 666
Откуда: Приморский район
Алексей Здебловский писал(а):
Всем ценителям прекрасного, православным активистам, медицинским экспертам и просто неравнодушным объясняю свою точку зрения, как одного из организаторов марафонов в ЛО.
Решение подобных вопросов требует более-менее беспристрастного подхода вне зависимости от того что кажется на первый взгляд или от личных оценок.
Современные международные правила допускают участие таких спортсменов при выполнении определённых условий.Условия формально выполнены.
Можно конечно не доверять паспорту, не доверять лицензии ФВСР, не доверять лаборатории выдававшей резы тестов, не доверять врачу соревнований допустившего к участию. В продолжении паранойи можно требовать у всех паспорта и проверять год рождения или требовать у остальных девушек тесты на гормоны. Всё это можно, но у нас нет ни желания ни возможности этим заниматься.
Какой я вижу выход:
Первый вариант - системный. В нашей богатой и стабильной России сейчас спортивных чиновников больше чем где либо в мире, отвлеките их от важных задач типа возрождения ГТО и задайте конкретный вопрос реально волнующий общество. Как они скажут так и сделаем, лишь бы ответ был внятным и обоснованным.
Второй вариант - радикальный. Тренируйтесь больше, чтоб не ехать в скорость домохозяйки, катающей по выходным 8)
. Эх, хорошо написал ..+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2016 15:51 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2010 17:06
Сообщения: 432
Откуда: Санкт-Петербург
Headliner писал(а):
Yurko писал(а):
Девушки регистрируйтесь на полумарафон.
Вот не понятно с какого перепугу Вавилов и Боредский ехали половину, это просто пизнец какойто или кто едет половину им тоже надо больше тренироваться, чтобы соревноваться с ними?
Мастера спорта, призеры кубка России позорище.

Девушки соревнуются с мужиком, а дети с профиками действующими.

может они как темповую тренировку половинку проехали?


Да это норм практика в любом спорте.. У нас в спидскейтинге тож конькобеги МСы иногда гоняют, чтоб форму не терять в межсезонье, и тоже в лидерах. Тренера заставляют :mrgreen: трен план. Но хз.. мне нра сильный соперник на старте(моего пола). Но это мне. Я уже большая. А вот др низя обижать, а детей, тем более.


Последний раз редактировалось jullka 20 май 2016 16:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2016 16:13 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2009 03:03
Сообщения: 784
Откуда: СПб, север
Алексей Здебловский писал(а):
Решение подобных вопросов требует более-менее беспристрастного подхода вне зависимости от того что кажется на первый взгляд или от личных оценок.

Согласна. Да, организатору и судье тяжело меж двух огней находиться.
Цитата:
Современные международные правила допускают участие таких спортсменов при выполнении определённых условий.Условия формально выполнены.
Можно конечно не доверять паспорту, не доверять лицензии ФВСР, не доверять лаборатории выдававшей резы тестов, не доверять врачу соревнований допустившего к участию.

Насколько я поняла из официальной информации на сайте ФВСР, для получения т. н. "лицензии" нужно заполнить анкету и заплатить 3000 рублей. Так вот в анкете просто указывается пол в соответствии с паспортом, а прикладывать какие-либо медицинские документы никто не требует. Или я в чем-то ошиблась? Прошу меня поправить, если так. Но если это действительно так, то паспорт и карточка участника ФВСР -- просто документы для удостоверения личности, которые не могут являться основанием для того, чтобы транссексуал выступал в женской категории.

А вот что касается медицинской документации, то Петя здесь как-то приводил любопытную информацию.
qrspeter писал(а):
А вот, собственно, и документ МОК. Это "консенсус", рекомендации, на основании которых, вероятно, должны быть выработаны какие-то правила.
IOC Consensus Meeting on Sex Reassignment and Hyperandrogenism November 2015
Документ небольшой, в выводах всего несколько пунктов:
1) При переходе Ж->М ограничения отсутствуют.
2) При переходе М->Ж
- переход между категориями не м.б. чаще чем раз в 4 года
- уровень общего тестостерона в крови д.б. менее 10 nmol/L в течении не менее чем 12 месяцев до соревнования (или больше, если это требуется для минимизации преимуществ)
- уровень общего тестостерона должен быть менее 10 nmol/L в течении всего срока допуска к участию в Ж категории.
- разрешается выборочное тестирование уровня тестостерона, при превышении уровня допуск к участию приостанавливается на 12 месяцев.


Вот и хотелось бы узнать:
1. что имеется в виду под "резами тестов"? Выписной эпикриз из больницы, результаты анализов на тестостерон -- тогда в каком количестве и за какой промежуток времени?
(Отдельной строкой для тех, кто не умеет читать: этим вопросом я хочу узнать не результаты тестов, а список предъявленных документов.)
2. кому предъявлялись эти самые "резы" -- врачу соревнований или же всё-таки ФВСР?

Цитата:
Какой я вижу выход:
Первый вариант - системный. В нашей богатой и стабильной России сейчас спортивных чиновников больше чем где либо в мире, отвлеките их от важных задач типа возрождения ГТО и задайте конкретный вопрос реально волнующий общество. Как они скажут так и сделаем, лишь бы ответ был внятным и обоснованным.

Документ МОК, на который Петя ссылку давал, не устроит?

Цитата:
Второй вариант - радикальный. Тренируйтесь больше, чтоб не ехать в скорость домохозяйки, катающей по выходным 8)

Пытаясь придать теме какое-то конструктивное русло и давая вроде бы взвешенный ответ, ты завершаешь его такой фразой, которая сводит на нет все предыдущие старания. Недальновидно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2016 16:22 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2013 18:42
Сообщения: 374
Какой нахер тренер.
За день Боредский и компания был в списках полного марафона точно. Решили призы дербануть.
И то есть просьбы девушек побоку, а здоровых лбов организатор ставит куда они захотят. Причем в первые ряды. Если идти на принципы то до конца.

Анкета победителя полумарафона
Вид спорта: Велоспорт
Место учёбы: не учусь
День рождения: 06 мая 1994 года (22 года)
Откуда: Санкт-Петербург
Спортивные достижения
Участник Чемпионата Мира 2011 г., 2012 г,

Участник Чемпионата Европы 2011 г.,2012 г.,2013 г.

Первенство России – 2 место 2012 г, 2010,

гонка в гору Первенство России – 1 место 2011г,

кубок ITERA – 1 место 2012 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2016 16:36 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 1981 01:00
Сообщения: 8363
Откуда: Xроно- синкластический инфундибулум
Юра, парень завяжет же скоро все равно и будет водить маршрутку. Или по стопам Смирнова пойдет (когда тренер скажет).
Не отнимай последние радости в жизни!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2016 16:45 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2008 23:24
Сообщения: 4630
О, наконец кто-то документы читает, спасибо, Лена! Про лицензию я не знал например (документ МОК кстати это ведь рекомендация, хотя и с претензией на все виды спорта, а так у разных федераций свои правила).

Я бы только дополнил темой про категорию Т18 и в/к, и обратил внимание на самую последнюю строчку в документе МОК:
Цитата:
To avoid discrimination, if not eligible for female competition the athlete should be eligible to compete in male competition.

"Во избежание дискриминации спортсмен, не допущенный к участию в женскую категорию, должен быть допущен в мужскую."
И никаких в/к снова. И никаких Т18. Только М и Ж.

PS Ну и третий пункт с конца:
Цитата:
Rules should be in place for the protection of women in sport and the promotion of the principles of fair competition.

Правила должны применяться для защиты женщин в спорте и продвижения принципов честной борьбы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2016 16:56 
Не в сети
Bicycle repairman
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 21:55
Сообщения: 8665
Откуда: Лас-Вегас
Yurko писал(а):
Какой нахер тренер.
За день Боредский и компания был в списках полного марафона точно. Решили призы дербануть.
И то есть просьбы девушек побоку, а здоровых лбов организатор ставит куда они захотят. Причем в первые ряды. Если идти на принципы то до конца.

Анкета победителя полумарафона
Вид спорта: Велоспорт
Место учёбы: не учусь
День рождения: 06 мая 1994 года (22 года)
Откуда: Санкт-Петербург
Спортивные достижения
Участник Чемпионата Мира 2011 г., 2012 г,

Участник Чемпионата Европы 2011 г.,2012 г.,2013 г.

Первенство России – 2 место 2012 г, 2010,

гонка в гору Первенство России – 1 место 2011г,

кубок ITERA – 1 место 2012 г.


ты так говоришь "призы дербануть", как будто там машина разыгрывалась. ты ведь знаешь лучше меня, что "призы" на этапах квмло в подавляющем большинстве случаев не покрывают даже стартовый взнос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2016 17:11 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2010 17:06
Сообщения: 432
Откуда: Санкт-Петербург
Yurko писал(а):
Какой нахер тренер.


:lol:
не.. у иных реально план есть, установленный тренерами. ЭТО есть. Знаю лично таких.
Но, с др стороны, люди с достижениями в большом спорте, с более слабыми даже не подумают соревноваться. С достижениями как внешними, так и внутренними ( что первично). Вот вне зачета норм. И сами разогреются и толпу простимулируют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2016 17:27 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2013 18:42
Сообщения: 374
jullka писал(а):
Yurko писал(а):
Какой нахер тренер.


:lol:
не.. у иных реально план есть, установленный тренерами. ЭТО есть. Знаю лично таких.
Но, с др стороны, люди с достижениями в большом спорте, с более слабыми даже не подумают соревноваться. С достижениями как внешними, так и внутренними ( что первично). Вот вне зачета норм. И сами разогреются и толпу простимулируют.

Да без разницы какой у них план и схемы. Хотите участвовать едите марафон, не хотите марафон идите в лес.
Тренировка длительностью один час это как-то для дрищей, а не для спортсменов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 772 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 52  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU