Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 08 июн 2026 08:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 343 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 23  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 11:29 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2006 10:07
Сообщения: 5762
Откуда: город П
Владимир Иванов писал(а):
Оригинал правил на сайте UCI
"Where two or more riders make the same time in the general individual time placings, the fractions of a second registered during individual time trials (including the prologue) shall be added back into the total time to decide the order.
If the result is still tied or if there are no individual time trial stages the placings obtained in each stage shall be added and, as a last resort, the place obtained in the last stage ridden shall be taken into consideration."
Перевод на ФВСР
"В том случае, когда двое или более гонщиков показывают одинаковый результат по сумме генеральной индивидуальной классификации по времени, для определения места в расчет принимаются результаты с учетом десятых долей секунд, показанные в индивидуальной гонке на время ( включая пролог).
Если даже после этого сохраняется равенство результатов, или если во время гонки не проводились этапы с индивидуальной гонкой на время, учитываются места, завоеванные гонщиками на каждом этапе. В крайнем случае, учитываются места, занятые этими гонщиками на последнем этапе"
Т.е. приоритеты выстраиваются так:
1. Сотые на разделке
2. Время разделки
3. Места занятые на всех этапах (на практике это сумма мест на всех этапах)
4. Место на последнем этапе

Пункт 2 лишний.
Четко написано: если общее время одинаковое, к нему добавляются фракции секунд с времени разделки. Если время по-прежнему одинаковое или ТТ не проводилась...

В данном случае ТТ проводилась, но фракции добавить невозможно потому что они не фиксировались.
Т.е. технически у всех после запятой по нолям и после добавления этих нолей " the result is still tied".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 11:39 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 18 сен 2009 21:32
Сообщения: 625
Roma писал(а):
Пункт 2 лишний.
Четко написано: если общее время одинаковое, к нему добавляются фракции секунд с времени разделки. Если время по-прежнему одинаковое или ТТ не проводилась...

В данном случае ТТ проводилась, но фракции добавить невозможно потому что они не фиксировались.
Т.е. технически у всех после запятой по нолям и после добавления этих нолей " the result is still tied".


Да, Рома здесь полностью прав.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 11:40 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2009 22:48
Сообщения: 1939
Roma писал(а):
Владимир Иванов писал(а):
Оригинал правил на сайте UCI
"Where two or more riders make the same time in the general individual time placings, the fractions of a second registered during individual time trials (including the prologue) shall be added back into the total time to decide the order.
If the result is still tied or if there are no individual time trial stages the placings obtained in each stage shall be added and, as a last resort, the place obtained in the last stage ridden shall be taken into consideration."
Перевод на ФВСР
"В том случае, когда двое или более гонщиков показывают одинаковый результат по сумме генеральной индивидуальной классификации по времени, для определения места в расчет принимаются результаты с учетом десятых долей секунд, показанные в индивидуальной гонке на время ( включая пролог).
Если даже после этого сохраняется равенство результатов, или если во время гонки не проводились этапы с индивидуальной гонкой на время, учитываются места, завоеванные гонщиками на каждом этапе. В крайнем случае, учитываются места, занятые этими гонщиками на последнем этапе"
Т.е. приоритеты выстраиваются так:
1. Сотые на разделке
2. Время разделки
3. Места занятые на всех этапах (на практике это сумма мест на всех этапах)
4. Место на последнем этапе

Пункт 2 лишний.
Четко написано: если общее время одинаковое, к нему добавляются фракции секунд с времени разделки. Если время по-прежнему одинаковое или ТТ не проводилась...

В данном случае ТТ проводилась, но фракции добавить невозможно потому что они не фиксировались.
Т.е. технически у всех после запятой по нолям и после добавления этих нолей " the result is still tied".

да, можно прочитать и так.
Позвоню Богачеву он судья ФВСР. Пусть рассудит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 11:43 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 18 сен 2009 21:32
Сообщения: 625
velolev писал(а):
Тогда и разрыв между Алексеевым и Родиковым на втором этапе - не 25, а 24 секунды. Т.е. Алексеев +33 ?


Лев, нет, не так. Разрыв там 25 секунд. Временной разрыв считается между первыми гонщиками отдельных групп. На втором этапе разрыв от меня до Володи был примерно 15 метров. Это 1.5 секунды. Но также важно, что от заднего колеса парня, что был со мной, до Володи было 12 метров, что было больше секунды. Поэтому, время даётся разное, но временной разрыв считается как 1.5 секунды, округляя не по мат. правилам получаем 1 сек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 11:47 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2006 10:07
Сообщения: 5762
Откуда: город П
Denis Rodikov писал(а):
velolev писал(а):
Тогда и разрыв между Алексеевым и Родиковым на втором этапе - не 25, а 24 секунды. Т.е. Алексеев +33 ?


Лев, нет, не так. Разрыв там 25 секунд. Временной разрыв считается между первыми гонщиками отдельных групп.
Не между первыми.

Цитата:
"1.2.107 Когда на финиш приходит группа гонщиков, всем гонщикам этой группы дается одно время.
Если разрыв между задним колесом (крайняя точка колеса сзади в профиль) последнего гонщика в одной группе и передним колесом (крайняя передняя точка колеса в профиль) гонщика в следующей группе составляет одну секунду или более, то судья-хронометрист должен давать второй группе другое время. Любая разница в одну секунду и более между гонщиками (заднее колесо – переднее колесо) предполагает новую группу с новым временем"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 11:52 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2009 22:48
Сообщения: 1939
Roma писал(а):
Не между первыми.

Денис имеет в виду момент когда дается время группам гонщиков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 12:01 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2006 10:07
Сообщения: 5762
Откуда: город П
Отставание одной группы от другой равно времени между последним колесом первой и первым второй. Так написано в правилах.

Поэтому и вопрос: была ли секунда между Варфоломеевым и Саркисяном (Ивановым если он был ближе)?

Если бы на том фото между ними посередине был бы кто-то еще, то время у всех однозначно было бы одинаковым, т.к однозначно нигде нет более секунды. Это была бы такая единая разреженная группа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 12:12 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2009 22:48
Сообщения: 1939
Факт разрыва группы определяется по времени между последним и первым соседних групп, а итоговое время в протокол - по первым в каждой группе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 12:20 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 15 июн 2007 19:57
Сообщения: 1571
Я конечно понимаю, что разборки лидеров не остыли и после финишной черты. Но хотелось бы дождаться протоколов для всех участников. ИМХО, наличие результатов для всех и каждого важнее, чем правильное время победителя.

Честно говоря, хотелось бы чуть меньше подсчетов после финишной черты, и чуть больше праздника. Давайте подсчеты оставим судьям, а себе возьмем что одеть и съесть после финиша, чтобы не нужно было отбывать домой через 5 минут после окончания гонки. Все эти подсчеты до опубликования протоколов больше всего похожи на давление на судей, и не добавляют позитива.

Как вышло, что чудесный торт даже видели, не то что попробовали, не все участники? Конечно, тут есть и недоработка организатора, но кмк, не только. Нужно всем как-то приложить усилия, чтобы гонка была чем-то более значительным, чем просто фиксирование результатов на форуме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 12:24 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 18 сен 2009 21:32
Сообщения: 625
Владимир Иванов писал(а):
Факт разрыва группы определяется по времени между последним и первым соседних групп, а итоговое время в протокол - по первым в каждой группе.

+1. Точно также понимаю ситуацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 12:28 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2011 12:16
Сообщения: 994
Откуда: Санкт-Петербург
Fedoresko писал(а):
Я конечно понимаю, что разборки лидеров не остыли и после финишной черты. Но хотелось бы дождаться протоколов для всех участников. ИМХО, наличие результатов для всех и каждого важнее, чем правильное время победителя.

Честно говоря, хотелось бы чуть меньше подсчетов после финишной черты, и чуть больше праздника. Давайте подсчеты оставим судьям, а себе возьмем что одеть и съесть после финиша, чтобы не нужно было отбывать домой через 5 минут после окончания гонки. Все эти подсчеты до опубликования протоколов больше всего похожи на давление на судей, и не добавляют позитива.

Как вышло, что чудесный торт даже видели, не то что попробовали, не все участники? Конечно, тут есть и недоработка организатора, но кмк, не только. Нужно всем как-то приложить усилия, чтобы гонка была чем-то более значительным, чем просто фиксирование результатов на форуме.


Может просто нужно было остаться всем участником на награждение?! Если все хотят праздника, то почему на награждении было 15 человек?? Было и шампанское и торт очень вкусный, который попробовали и ВИДЕЛИ все, кто остался.

Как оставлять все подсчеты судьям, если на втором этапе судьи дают группе время Германа, который уже просто закатывался, пропустив технички и тд??

п.с. Можно еще кучу примеров привести.


Последний раз редактировалось Ваня Иванов 12 май 2015 12:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 12:29 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2006 10:07
Сообщения: 5762
Откуда: город П
Denis Rodikov писал(а):
Владимир Иванов писал(а):
Факт разрыва группы определяется по времени между последним и первым соседних групп, а итоговое время в протокол - по первым в каждой группе.

+1. Точно также понимаю ситуацию.

Все, понятно, туплю. Фиксируется же отставание от лидера. Ввело в заблуждение "между групп".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 12:42 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2009 22:48
Сообщения: 1939
Владимир Иванов писал(а):
Позвоню Богачеву он судья ФВСР. Пусть рассудит.

Разъяснения судьи ФВСР
1. Сотые на разделке
2. Сумма мест на всех этапах)
3. Место на последнем этапе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 12:44 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2014 11:51
Сообщения: 36
Откуда: Клуб Любителей - glocksport.ru
Я хотел остаться, посмотреть награждение, но на горке дул сильный ветер, и после гонки мне вспотевшему и легко одетому было холодно и некомфортно стоять и ждать (наверное, как и всем после гонки) неопределенное время, когда же закончатся интервью и будет награждение. Не дождался совсем немного - когда уехала небольшая группа на место парковки и народу осталось совсем мало (и с машинами), я окончательно замерз и решил догнать эту группу, чтобы поехать с ними, а не добираться потом в одиночку. С финиша до парковки ехать пришлось 20 км. Для меня это единственный существенный "косяк" (не считая того, что до сих пор нет никаких результатов кроме разделки), а в целом всё прошло супер, спасибо организаторам и участникам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2015 12:47 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 18 сен 2009 21:32
Сообщения: 625
Ваня Иванов писал(а):
Может просто нужно было остаться всем участником на награждение?! Если все хотят праздника, то почему на награждении было 15 человек?? Было и шампанское и торт очень вкусный, который попробовали и ВИДЕЛИ все, кто остался.


Ваня, я, например, был вынужден уехать сразу после финиша за своей машиной. Потому что стоять на сильном ветру мокрым после финиша даже 15 минут, которые требуются для быстрого награждения было никак =(. Здоровье надо беречь...

За отсутствие на награждениях приношу свои извинения организаторам, участникам и зрителям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 343 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU