Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 15 окт 2026 18:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Почему упал Фабиан Канчеллара
СообщениеДобавлено: 04 авг 2012 21:32 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 17 июл 2012 08:55
Сообщения: 14
Откуда: Брест
«Швейцарский велогонщик Фабиан Канчеллара во время олимпийской групповой шоссейной гонки получил травму.
Канчеллара не вписался в поворот и врезался в ограждение. Инцидент произошел примерно за 20 км до финиша. Предположительно, серебряный призер Пекина-2008 получил травму руки или ключицы».
http://www.sports.ru/others/cycle-racing/142278028.html

Эта фраза, - «не вписался в поворот и врезался в ограждение» - вызывает большое сомнение.
Со второй частью этого заявления можно согласиться – в ограждение Канчеллара конечно же врезался, это точно, это факт. А вот «не вписался в поворот» - это совершенно не соответствует действительности. Никакого поворота гонщик Канчеллара НЕ ДЕЛАЛ вообще!
Не входил этот гонщик в вираж, не выполнял Канчеллара технического действия «правый поворот».
Посмотрите еще раз видео этого момента и вы увидите, что гонщик Канчеллара после поворота дороги вправо, продолжал несколько метров двигаться ПРЯМО и только за несколько метров от ограждения начал тормозить. Очень странное поведение для велогонщика высокого класса.
Отметим, так же, что Канчеллара на этот поворот выходил первым, и никто ему не мешал выбрать нужную траекторию движения. Никто не мешал ему заранее чуть снизить скорость на вираже, если это было нужно для прохождения этого виража. В конце концов, он мог отстегнуть правую ногу и использовать её как внутреннюю опору на вираже.
Но ничего этого велогонщик высокого класса не сделал.
Чем же объяснить такое неадекватное поведение и такое странное падение велогонщика Канчеллары?
Думаю, тут имеет место известный физиологический эффект, а именно «потеря сознания», или, говоря проще, обморок.
Что говорят о причинах обмороков и симптомах этого состояния медики:
- «Потеря сознания характеризуется отсутствием у человека реакции на внешние раздражители и расслаблением мышц, при этом жизненно важные функции, например, дыхание, сердечная деятельность и кровообращение, сохраняются. Как правило, человек, очнувшийся после обморока, не помнит, что с ним произошло. Внезапная кратковременная потеря сознания называется синкопой. Если человек пребывает в бессознательном состоянии менее одной минуты, то такое нарушение сознания называется обмороком».
- «Часто обморок является защитной реакцией организма. Нарушение работы сердца и кровеносных сосудов ведет к общему ослаблению организма, т.е. обморок может свидетельствовать о проблемах со здоровьем».
- «Потеря сознания часто возникает в результате механического воздействия, т.е. травмы. В случае сотрясения головного мозга происходит раздражение мозгового ствола. Сразу после получения травмы человек падает, у него возникает головокружение, рвота, возможна потеря сознания - в этом случае это состояние длится несколько секунд»
. (Большая медицинская энциклопедия http://doktorland.ru/simptom-51.html )

Полагаю, что Канчеллара на повороте трассы вправо на несколько мгновений потерял сознание и двигался, что называется, «на автомате». Очнулся он за несколько метров до ограждения на противоположной стороне дороги, и всё, что успел сделать – это просто инстинктивно нажать на тормоза.
Что же могло вызвать потерю сознания у велогонщика? На мой взгляд, причин могло быть две.
Первая. Кто-то из зрителей стукнул флажком по шлему Канчеллары, далее – испуг – спазм сосудов – кратковременная потеря ориентации.
Вторая. Резкой поворот головы сделал Канчеллара, оглядываясь перед поворотом, и результат тот же - кратковременная потеря ориентации.


«Причиной сотрясения становится резкое движение головой, когда мозг сначала набирает инерцию движения вперед, а потом совершает возвратное движение и ударяется о внутреннюю поверхность черепа» http://sportswiki.ru/Сотрясение_мозга_и_спорт

Напомню, что перед этим своим обмороком и падением Канчеллара проехал почти 240 километров в очень сложной гонке и организм его был сильно перенапряжен.
Возможно, к этим факторам добавился и побочный эффект от приема каких-либо препаратов.


Колесников С.Б. август 2012 года.

Сайт «Спортивное долголетие» http://zdorovielet.narod2.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему упал Фабиан Канчеллара
СообщениеДобавлено: 04 авг 2012 22:38 
Не в сети
Дятька
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2007 16:06
Сообщения: 7825
Откуда: Тосно / Россия
SBK писал(а):
...Возможно, к этим факторам добавился и побочный эффект от приема каких-либо препаратов...

имхо не побочный эффект, а основная причина


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 авг 2012 23:39 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2011 00:36
Сообщения: 2788
Откуда: С.-Пб
при чем тут тока тренировки... во флейм тему.. пофлудим :P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему упал Фабиан Канчеллара
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 00:02 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2010 15:19
Сообщения: 560
Откуда: СПб
SBK писал(а):
«Швейцарский велогонщик Фабиан Канчеллара во время олимпийской групповой шоссейной гонки получил травму.
Канчеллара не вписался в поворот и врезался в ограждение. Инцидент произошел примерно за 20 км до финиша. Предположительно, серебряный призер Пекина-2008 получил травму руки или ключицы».
http://www.sports.ru/others/cycle-racing/142278028.html

Эта фраза, - «не вписался в поворот и врезался в ограждение» - вызывает большое сомнение.
Со второй частью этого заявления можно согласиться – в ограждение Канчеллара конечно же врезался, это точно, это факт. А вот «не вписался в поворот» - это совершенно не соответствует действительности. Никакого поворота гонщик Канчеллара НЕ ДЕЛАЛ вообще!
Не входил этот гонщик в вираж, не выполнял Канчеллара технического действия «правый поворот».
Посмотрите еще раз видео этого момента и вы увидите, что гонщик Канчеллара после поворота дороги вправо, продолжал несколько метров двигаться ПРЯМО и только за несколько метров от ограждения начал тормозить. Очень странное поведение для велогонщика высокого класса.
Отметим, так же, что Канчеллара на этот поворот выходил первым, и никто ему не мешал выбрать нужную траекторию движения. Никто не мешал ему заранее чуть снизить скорость на вираже, если это было нужно для прохождения этого виража. В конце концов, он мог отстегнуть правую ногу и использовать её как внутреннюю опору на вираже.
Но ничего этого велогонщик высокого класса не сделал.
Чем же объяснить такое неадекватное поведение и такое странное падение велогонщика Канчеллары?
Думаю, тут имеет место известный физиологический эффект, а именно «потеря сознания», или, говоря проще, обморок.
Что говорят о причинах обмороков и симптомах этого состояния медики:
- «Потеря сознания характеризуется отсутствием у человека реакции на внешние раздражители и расслаблением мышц, при этом жизненно важные функции, например, дыхание, сердечная деятельность и кровообращение, сохраняются. Как правило, человек, очнувшийся после обморока, не помнит, что с ним произошло. Внезапная кратковременная потеря сознания называется синкопой. Если человек пребывает в бессознательном состоянии менее одной минуты, то такое нарушение сознания называется обмороком».
- «Часто обморок является защитной реакцией организма. Нарушение работы сердца и кровеносных сосудов ведет к общему ослаблению организма, т.е. обморок может свидетельствовать о проблемах со здоровьем».
- «Потеря сознания часто возникает в результате механического воздействия, т.е. травмы. В случае сотрясения головного мозга происходит раздражение мозгового ствола. Сразу после получения травмы человек падает, у него возникает головокружение, рвота, возможна потеря сознания - в этом случае это состояние длится несколько секунд»
. (Большая медицинская энциклопедия http://doktorland.ru/simptom-51.html )

Полагаю, что Канчеллара на повороте трассы вправо на несколько мгновений потерял сознание и двигался, что называется, «на автомате». Очнулся он за несколько метров до ограждения на противоположной стороне дороги, и всё, что успел сделать – это просто инстинктивно нажать на тормоза.
Что же могло вызвать потерю сознания у велогонщика? На мой взгляд, причин могло быть две.
Первая. Кто-то из зрителей стукнул флажком по шлему Канчеллары, далее – испуг – спазм сосудов – кратковременная потеря ориентации.
Вторая. Резкой поворот головы сделал Канчеллара, оглядываясь перед поворотом, и результат тот же - кратковременная потеря ориентации.


«Причиной сотрясения становится резкое движение головой, когда мозг сначала набирает инерцию движения вперед, а потом совершает возвратное движение и ударяется о внутреннюю поверхность черепа» http://sportswiki.ru/Сотрясение_мозга_и_спорт

Напомню, что перед этим своим обмороком и падением Канчеллара проехал почти 240 километров в очень сложной гонке и организм его был сильно перенапряжен.
Возможно, к этим факторам добавился и побочный эффект от приема каких-либо препаратов.


Колесников С.Б. август 2012 года.

Сайт «Спортивное долголетие» http://zdorovielet.narod2.ru
Интересно а народ который за ним ехал тоже в отключке был?Смотрел видео,перед поворотом он оглянулся плюс скорость итог потеря траектории!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему упал Фабиан Канчеллара
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 14:41 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 17 июл 2012 08:55
Сообщения: 14
Откуда: Брест
Дядька из Тосно писал(а):
SBK писал(а):
...Возможно, к этим факторам добавился и побочный эффект от приема каких-либо препаратов...

имхо не побочный эффект, а основная причина


Да, тоже думаю, что паренек заглотил "хитрого по-крупному", так, что головой уже крутить не мог, шибало его.
Ехал он на ограждение в стиле испуганного третьеразрядника - Ой, мамочки, забор!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему упал Фабиан Канчеллара
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 14:48 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 17 июл 2012 08:55
Сообщения: 14
Откуда: Брест
mixa16 писал(а):
Интересно а народ который за ним ехал тоже в отключке был?


Канчеллара ехал поперек дороги и "утащил" за собой тех, кто ехал рядом к ограждению. Потом он вообще разлегся на дороге и гонцы уткнулись в него.
Не смогли перепрыгнуть :)
Недостаточная прыжковая подготовка у некоторых олимпицев :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему упал Фабиан Канчеллара
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 19:49 
Не в сети
Дятька
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2007 16:06
Сообщения: 7825
Откуда: Тосно / Россия
Да уж. Есть над чем работать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему упал Фабиан Канчеллара
СообщениеДобавлено: 05 авг 2012 21:54 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2007 06:13
Сообщения: 3413
Откуда: Парк Победы
SBK писал(а):
«Швейцарский велогонщик Фабиан Канчеллара во время олимпийской групповой шоссейной гонки получил травму.
Канчеллара не вписался в поворот и врезался в ограждение. Инцидент произошел примерно за 20 км до финиша. Предположительно, серебряный призер Пекина-2008 получил травму руки или ключицы».
http://www.sports.ru/others/cycle-racing/142278028.html
..............




А тебе не один хер? ©х.ф.Брат :lol: 8) :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему упал Фабиан Канчеллара
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012 15:42 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 17 июл 2012 08:55
Сообщения: 14
Откуда: Брест
Дядька из Тосно писал(а):
Да уж. Есть над чем работать!


Тренировать надо некоторым техническое действие «оглянись», а то взяли за моду - лбом в ограждение, так на них заборов не напасешься.
«Канчелларизм» - негативное явление в современном с велоспорте ))) С этим надо как-то бороться )))

"Напомним, что Канчеллара лидировал в большой группе отрыва на групповой гонке ОИ-2012 и нелепо упал за 19 км до финиша, без каких-либо видимых причин не вписавшись не в самый крутой поворот."
http://skirun.ru/2012/08/01/cancellara- ... ondon-2012

"Канчеллара уже травмировал правую руку в нынешнем сезоне. Весной, выступая на Туре Фландрии, он упал на бордюр и сломал ключицу".
http://worldvelosport.blogspot.com/2012 ... 12_29.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему упал Фабиан Канчеллара
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012 16:22 
Не в сети
Дятька
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2007 16:06
Сообщения: 7825
Откуда: Тосно / Россия
SBK писал(а):
..."Канчеллара уже травмировал правую руку в нынешнем сезоне. Весной, выступая на Туре Фландрии, он упал на бордюр и сломал ключицу"...

Довелось лично лицезреть сие, будучи в Бельгийской ССР этой весной. Тут где-то мой отчёт можно поискать :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012 17:24 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
фигасебукав :shock:

ну, не вписался, бывает. паравозы так в ограждение входили, вроде без расследований обходилось
там есчо разметка была или гребанная реклама - могло переставить
а далее ясен пень - выпрямлять вел и тормозить, или специалисты жамкают ручки находясь в хорошем таком вираже?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012 17:41 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
http://www.youtube.com/watch?v=tc3l0t2vXKU

нормально был в вираже, увидел, что не вписывается, начал спрямлять вел, далее дал по тормозам - малехо повело, но справился, далее забодал ограждение. оно, конечно, больно, но лучше, чем зрителей - они всего лишь зрители. на все ушла секунда, две
тему можно закрывать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012 18:27 
Не в сети
Дятька
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2007 16:06
Сообщения: 7825
Откуда: Тосно / Россия
COPATHuK писал(а):
...тему можно закрывать

А поговорить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012 19:45 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2010 15:19
Сообщения: 560
Откуда: СПб
COPATHuK писал(а):
http://www.youtube.com/watch?v=tc3l0t2vXKU

нормально был в вираже, увидел, что не вписывается, начал спрямлять вел, далее дал по тормозам - малехо повело, но справился, далее забодал ограждение. оно, конечно, больно, но лучше, чем зрителей - они всего лишь зрители. на все ушла секунда, две
тему можно закрывать
+1 к Илье,а те кто не был в такой ситуации начинают раздувать :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012 20:16 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 17 июл 2012 08:55
Сообщения: 14
Откуда: Брест
COPATHuK писал(а):
http://www.youtube.com/watch?v=tc3l0t2vXKU

нормально был в вираже, увидел, что не вписывается, начал спрямлять вел, далее дал по тормозам - малехо повело, но справился, далее забодал ограждение. оно, конечно, больно, но лучше, чем зрителей - они всего лишь зрители. на все ушла секунда, две
тему можно закрывать


Писанина полная детских противоречий, уж извините )))
Читаем.
- "нормально был в вираже" - Это фантазия. Если бы нормально был в вираже, не забодал бы ограждение.
- "увидел, что не вписывается, начал спрямлять" - Это фантазия. Увидел, что не вписываюсь, дай думаю еще сильней долбанусь в забор башкой. )))

Не серьезные аргументы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU