Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 29 сен 2026 11:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008 11:13 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
Jitenshazuki писал(а):
rorri писал(а):
- правда ли что с уменьшением длины шатуна частота вращения станет больше(сила прикладываемая к шатуну меньше но зато ход мышц меньше!)
- прада ли что с увеличением длины шатуна сила прикладываемая к шатуну больше, но путь мышц больше(затраты больше)


Мне кажется, что с силой несколько наоборот. Если шатун длиннее, то сила меньше, а если шатун короче, то сила больше. Рычаг, панима-а-ашь.

На тему рычага.
Вы хоть раз нарисуйте ногу от седла до педали, с мышцами и их креплениями. Тогда может быть поймете смехотворность рассуждений о рычаге. Или у вас одна мышца от задницы до оси педали и колена нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008 11:16 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2005 00:32
Сообщения: 4040
Откуда: житель стройки
COPATHuK писал(а):
Jitenshazuki писал(а):
rorri писал(а):
- правда ли что с уменьшением длины шатуна частота вращения станет больше(сила прикладываемая к шатуну меньше но зато ход мышц меньше!)
- прада ли что с увеличением длины шатуна сила прикладываемая к шатуну больше, но путь мышц больше(затраты больше)


Мне кажется, что с силой несколько наоборот. Если шатун длиннее, то сила меньше, а если шатун короче, то сила больше. Рычаг, панима-а-ашь.

На тему рычага.
Вы хоть раз нарисуйте ногу от седла до педали, с мышцами и их креплениями. Тогда может быть поймете смехотворность рассуждений о рычаге. Или у вас одна мышца от задницы до оси педали и колена нет?

и несмотря на такое утверждение! бОльший рычаг на финише есть +


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008 11:30 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
финиш на финиш не приходится: условия бывают разные и кондиции гонсчега.
тут же больше трем просто про езду, разный рост ездунов и как это отражается на процессе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008 11:39 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2005 00:32
Сообщения: 4040
Откуда: житель стройки
а ктонить катался на шатунах 165 ? нереально сильно выматывает!
(использовал их в 2002 годе) но результат реальный...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ШАТУНЫ
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008 12:01 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2008 19:16
Сообщения: 673
Откуда: СПб юг
НА шоссе использовал всегда шатун 170 . МТВ купил с шатуном 175 так и не смог привыкнуть поменял на 170 , другое дело . 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2008 12:19 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2007 13:26
Сообщения: 552
Откуда: СПб, пр. Просвещения
COPATHuK писал(а):
Jitenshazuki писал(а):
rorri писал(а):
- правда ли что с уменьшением длины шатуна частота вращения станет больше(сила прикладываемая к шатуну меньше но зато ход мышц меньше!)

Мне кажется, что с силой несколько наоборот. Если шатун длиннее, то сила меньше, а если шатун короче, то сила больше. Рычаг, панима-а-ашь.

На тему рычага.
Вы хоть раз нарисуйте ногу от седла до педали, с мышцами и их креплениями. Тогда может быть поймете смехотворность рассуждений о рычаге. Или у вас одна мышца от задницы до оси педали и колена нет?


Нарисовал и прикинул в разных зонах. Всё равно рычаг.

Возьмём двух одинаковых велосипедистов, которые едут с одинаковой скоростью на одинаковой передаче в одинаковых условиях. Их велосипеды также одинаковы, окромя длины шатунов. Положим, что побочное влияние разницы длин шатунов (масса там, аэродинамика) каким-то образом скомпенсировано. Просто очевидно, что на велосипеде с более короткими шатунами к шатунам прикладывается большая сила.

Если же речь про максимальную силу, которую может приложить нога к шатуну в зависимости от его длины, то тут я, конечно, молчу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2008 23:36 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июн 2007 23:43
Сообщения: 284
тут прочёл http://www.procycling.ru/masterclass/article.1/

5. Сейчас в моде использование удлиненных шатунов, их используют даже невысокие велосипедисты. Какую длину шатуна посоветуете использовать велосипедисту среднего роста, достаточно ли 170, как считалось раньше?

Считается, что длина шатунов 170 мм все-таки больше подходит невысоким велосипедистам. Спортсменам среднего роста рекомендуются шатуны 172.5 мм. Более длинные понадобятся либо откровенно высоким, либо для раздельного старта, чтобы справляться с большими передачами. Вообще все зависит от длины бедра – чем оно длиннее, тем длиннее должен быть и шатун.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2008 00:33 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
Jitenshazuki писал(а):
COPATHuK писал(а):
Jitenshazuki писал(а):
rorri писал(а):
- правда ли что с уменьшением длины шатуна частота вращения станет больше(сила прикладываемая к шатуну меньше но зато ход мышц меньше!)

Мне кажется, что с силой несколько наоборот. Если шатун длиннее, то сила меньше, а если шатун короче, то сила больше. Рычаг, панима-а-ашь.

На тему рычага.
Вы хоть раз нарисуйте ногу от седла до педали, с мышцами и их креплениями. Тогда может быть поймете смехотворность рассуждений о рычаге. Или у вас одна мышца от задницы до оси педали и колена нет?


Нарисовал и прикинул в разных зонах. Всё равно рычаг.

Возьмём двух одинаковых велосипедистов, которые едут с одинаковой скоростью на одинаковой передаче в одинаковых условиях. Их велосипеды также одинаковы, окромя длины шатунов. Положим, что побочное влияние разницы длин шатунов (масса там, аэродинамика) каким-то образом скомпенсировано. Просто очевидно, что на велосипеде с более короткими шатунами к шатунам прикладывается большая сила.

Если же речь про максимальную силу, которую может приложить нога к шатуну в зависимости от его длины, то тут я, конечно, молчу.

Что такое сила? Кому она интересна в данный момент времени при рассмотрении выполняемой работы целой группы мышц? Т.е. она, конечно интересна, но мы ведь рассматриваем не сферического коня в вакууме? Поприкидывай сколько времени в цикле напряжена каждая мышца у того и другого велосипедиста. Сравни насколько отличается суммарное время работы и отдыха с учетом того, что на напряжение и расслабление тоже уходит время. Сопоставь насколько отличаются силы, прикладываемые к шатуну, и время работы/отдыха мышц в том и другом случаях. Прикинь, что важнее. В каких случаях. Как это может отразиться в среднестатистической гонке и как в конкретной... Года на четыре работы хватит. Для института. :lol:
Есть еще вариант. Просто взять разные шатуны и попробовать. Ессно с учетом того, что крутить умеешь. На это, кстати, тоже уйдет года четрые. Только личных, не института. Но зато умение останется. И выбор будет понятен, хотя и без формул.
Удачи :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU