Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 13 ноя 2026 13:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 384 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2007 07:41 
Не в сети
Маг света
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2004 01:37
Сообщения: 4457
Откуда: Питер. Васька.
Тур закончился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2007 07:53 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2005 18:31
Сообщения: 563
Откуда: СПб. ст. м. Пр. Просвещения
XuMuK писал(а):
Тур закончился.
Начались разборки папиков. Спорт, блин... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2007 08:13 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый

Зарегистрирован: 19 ноя 2004 10:40
Сообщения: 152
Откуда: С-Петербург, Павловск
DimaSh писал(а):
XuMuK писал(а):
Тока вот снимут его если он в желтом в Париж приедет.... ну точно снимут - над ним тоже небо не ясно.

Да. Вообще смешно слышать какие то слова оправдания от него по поводу того, что он забыл сообщить где и когда его можно найти. Как будто первый год в велоспорте в какой-нибудь затрапезной команде. Фальшиво звучит.


Из интервью Петра Угрюмова, приведённого во вчерашних новостях на Велороаде:
Цитата:
– Что скажете по поводу скандала вокруг персоны Расмуссена? Верите, что он сознательно уклонялся от допинг-тестов?

– Думаю, датская велофедерация просто перегнула в этом эпизоде палку. Мне еще Бьярне Рийс (чемпион «Тур де Франс» 1996 года, а ныне директор команды CSC. – «Спорт») рассказывал о всевозможных придирках тамошних функционеров. Они держатся за свои кресла, поэтому стелят на всякий случай себе соломку. Но изгонять Михаэля из национальной сборной – да еще и в разгар «Тур де Франс» – считаю не лучшей их идеей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2007 08:24 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый

Зарегистрирован: 19 ноя 2004 10:40
Сообщения: 152
Откуда: С-Петербург, Павловск
COPATHuK писал(а):
Andrey Nikolaevich писал(а):
И еще - Допинг-проба В велогонщика команды «Астана» Александра Винокурова также показала наличие следов «кровяного допинга». L'Equipe.
http://www.sports.ru/others/cycle-racing/3184036.html

Интересно, а эта метода тестированя насколько проверенная? Пока больше похоже что это "ноу-хау от WADA" протестировано, проверено только этими же самыми лабораториями, которые еще и стали определять, что можно гонщикам, а что нельзя. Это при том, что в медицине тесты и рекомендации проходят Н проверок, клинические испытания и ни в коей мере не являются "черными ящиками", которые свойственны скорее бизнесу с его know-how. Тут вспоминается тест с коронной фразок: "Ты что, дальтоник?"
Предположим, что Вино потерял дофига крови после падения. Может такое быть? Может. Можно челу компенсировать потерю, чтобы не ждать пока орагинзм восполнит естесвенным путем? (представляю себе труды чинуш под названием: кровотворениие в условиях преодаления перевалов на скорости 35 км/ч)... Увы, получается нельзя. Допинг... Лаборатория сказала нельзя! Ну эт так, более чем гипотиза, ибо если бы много потерял, скорее всего не доехал... Но идея в том, что регламентировать все - это полный бред. Скоро в постель к гонщикам полезут, выясняя, как это влияет на гормональный фон...

Если бы технология не была сертифицирована, её бы не применяли. Хотя щас всё возможно.
Насколько я понимаю, процедура определения переливания чужой крови вполне отработан.
Тут надо смотреть документы WADA, но скорее всего там написано, что переливание крови в процессе соревнований запрещено. Потерял много крови-снимайся, это не паролимпийские игры. И если спортсмен и врач знают, что этого делать нельзя, но всё же делают, то не WADA в этом виновата. Кровь, обогащённая эритроцитами (хотя наверное это не правильное выражение) должна быть очень нефиговым стимулом.

А на тему гормонального фона, то, извините, шестикратное превышение уровня тестостерона, которое было зафиксировано у Синкевича, ИМХО, постелью не добьёшься ;)
Да и к тому же, синтетический гормон может быть можно как то отличить от естественного-х.з.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2007 08:36 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый

Зарегистрирован: 19 ноя 2004 10:40
Сообщения: 152
Откуда: С-Петербург, Павловск
Цитата:
самое интересное, что если в деталях изучить рекомендации UCI, WADA и прочих подобных структур (USADA, в моем конкретном случае), получается, что гонщик должен как минимум иметь степень по химии. любая попытка добиться от этих организаций ответа на вопрос "могу ли я принять капли в нос потому что у меня насморк" заканчивается стандартным ответом "вы сами ответственны за те препараты, которые вы принимаете". без объяснения о препаратах и т.п.

Для этого есть спортивные врачи, имеющие соответствующую квалификацию. Думаю они способны по названию действующего вещества сказать, есть ли опсность попалиться. И вполне допускаю, что при применении препаратов эти врачи делают официальные запросы производителю на содержание запрещённых препаратов в лекарственных срадствах.

Цитата:
В медицинской комиссии Международного союза велосипедистов (UCI) объяснили, что Винокурова уличили с помощью метода «проточная цитометрия», которая является ноу-хау UCI.

Скорее это сообщили журналисты, а не комиссия. А уж добавлять от себя они любят. ИМХО, для применения ноу-хау в таком деле, без сертификации метода не обойтись.

Цитата:
Расмуссен завтра не стартует. его отозвал из команды менеджер.

Пипец
ну и идиотский же Тур... :(
А ведь, казалось, интересный, непредсказуемый... Но чтобы НАСТОЛЬКО !!! Ужоснах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2007 08:36 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2005 18:31
Сообщения: 563
Откуда: СПб. ст. м. Пр. Просвещения
Да скоро, похоже уже и не только эритроциты в крови, а и лейкоциты в моче начнут считать - не дрочил ли перед этапом? :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2007 08:51 
Не в сети
внестатусный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2004 20:43
Сообщения: 3208
Откуда: черт те знает откуда
Nikotin писал(а):
расма свои сняли!

знают потому, что не чисто там у него - вот и сняли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2007 08:53 
Не в сети
внестатусный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2004 20:43
Сообщения: 3208
Откуда: черт те знает откуда
AHTOXA писал(а):
DimaSh писал(а):
XuMuK писал(а):
Тока вот снимут его если он в желтом в Париж приедет.... ну точно снимут - над ним тоже небо не ясно.

Да. Вообще смешно слышать какие то слова оправдания от него по поводу того, что он забыл сообщить где и когда его можно найти. Как будто первый год в велоспорте в какой-нибудь затрапезной команде. Фальшиво звучит.


Из интервью Петра Угрюмова, приведённого во вчерашних новостях на Велороаде:
Цитата:
– Что скажете по поводу скандала вокруг персоны Расмуссена? Верите, что он сознательно уклонялся от допинг-тестов?

– Думаю, датская велофедерация просто перегнула в этом эпизоде палку. Мне еще Бьярне Рийс (чемпион «Тур де Франс» 1996 года, а ныне директор команды CSC. – «Спорт») рассказывал о всевозможных придирках тамошних функционеров. Они держатся за свои кресла, поэтому стелят на всякий случай себе соломку. Но изгонять Михаэля из национальной сборной – да еще и в разгар «Тур де Франс» – сч
итаю не лучшей их идеей.

Не вижу противоречий. "Перегиб палки" - это уже следствие содеянного, а не причина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2007 08:56 
Не в сети
внестатусный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2004 20:43
Сообщения: 3208
Откуда: черт те знает откуда
AHTOXA писал(а):
Тут надо смотреть документы WADA, но скорее всего там написано, что переливание крови в процессе соревнований запрещено.


The Prohibited List 2007
September 16, 2006

PROHIBITED METHODS
M1. ENHANCEMENT OF OXYGEN TRANSFER

The following are prohibited:

1. Blood doping, including the use of autologous, homologous or heterologous
blood or red blood cell products of any origin.

2. Artificially enhancing the uptake, transport or delivery of oxygen, including
but not limited to perfluorochemicals, efaproxiral (RSR13) and modified
haemoglobin products (e.g. haemoglobin-based blood substitutes,
microencapsulated haemoglobin products).

http://www.wada-ama.org/rtecontent/document/2007_List_En.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2007 08:59 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый

Зарегистрирован: 19 ноя 2004 10:40
Сообщения: 152
Откуда: С-Петербург, Павловск
DimaSh писал(а):
Не вижу противоречий. "Перегиб палки" - это уже следствие содеянного, а не причина.

Да тупо докопались, ИМХО. Показывают значимость комитета своего.
Расмуссена после этих домоганий датской федерации проверяли на Туре.
Так можно до многих докопаться по этому поводу, только вот шумиху на полную катушку не по каждому поводу затевают. К тому же, суть проблемы нам с вами не известна, про журналистов я уже говорил выше-смысл могут исказить до неузнаваемости. А кады это сенсация, то и опровержения никто слушать не будет. Уж методы PRа отработаны хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2007 09:07 
Не в сети
внестатусный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2004 20:43
Сообщения: 3208
Откуда: черт те знает откуда
AHTOXA писал(а):
DimaSh писал(а):
Не вижу противоречий. "Перегиб палки" - это уже следствие содеянного, а не причина.

Да тупо докопались, ИМХО. Показывают значимость комитета своего.
Расмуссена после этих домоганий датской федерации проверяли на Туре.
Так можно до многих докопаться по этому поводу, только вот шумиху на полную катушку не по каждому поводу затевают. К тому же, суть проблемы нам с вами не известна, про журналистов я уже говорил выше-смысл могут исказить до неузнаваемости. А кады это сенсация, то и опровержения никто слушать не будет. Уж методы PRа отработаны хорошо.

ага, а зачем же Цыпленку на себя наговаривать в этом случае? Кто как ни он сказал что нарушение действительно было и он принимает всю ответственность на себя?

Rabobank разорвал контракт с лидером «Тур де Франс» Микаэлем Расмуссеном.

http://www.eurosport.ru/cycling/tour-de-france/2007/sport_sto1257888.shtml


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2007 09:23 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый

Зарегистрирован: 19 ноя 2004 10:40
Сообщения: 152
Откуда: С-Петербург, Павловск
Да, ща много злопыхателей повылезет...
Что то как то не приняла публика бывшего "горного короля" в роли лидера Тура. :(
Кстати, где то читал, что Расмуссена называют "альпийская блоха". Но что то у нас всё больше цыплёнком...
Помнится, Армстронга тоже в своё время не приняли, причём очень сильно не приняли. Правда после этого позиция болельщиков поменялась кардинально. И пошли Туры "в одни ворота"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2007 09:37 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2005 21:28
Сообщения: 2361
я считаю что все эти папики просто ублюдки
ну надо же было человеку так карьеру испортить
шел к первому выгранному туру
такая подготовка
такая форма
я бы на его месте застрелился бы с горя наверно
просто
ну
ну просто ****ц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2007 09:44 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2005 21:28
Сообщения: 2361
http://sport.rbc.ru/scandal/index.shtml ... _bod.shtml

еще и маленькую бомбочку на этапе взорвали

куда мир то катиться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2007 09:51 
Не в сети
Активист
Активист

Зарегистрирован: 10 июн 2005 09:41
Сообщения: 74
Откуда: Москва
да никуда не катится. Просто целенаправленно убивают Тур, что бы он стал второстепенной гонкой или прекратил свое существование вообще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 384 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU