Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 30 июл 2026 23:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Спицы DT
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2006 14:52 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый

Зарегистрирован: 21 сен 2006 02:45
Сообщения: 130
Сразу вопрос. Почему про спици DT revolution говорят что они менее прочны чем Чемпионы? ТОлько из-за того что они батированные? Производитель заявляет что они как минимум такие же прочные. Кто прав?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спицы DT
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2006 15:05 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2004 12:04
Сообщения: 1140
Откуда: СПб
Rush писал(а):
Производитель заявляет что они как минимум такие же прочные.

а можно ссылочку на это заявление?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2006 16:45 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 18 июл 2005 22:49
Сообщения: 2889
Откуда: C-Петербург
вот мнение одного серьёзного чела на эту тему (в целом, с некоторыми оговорками, я с ним согласен):

"...Есть "знатоки", которые скажут: 2.0 толще чем 1.8, значит, прочнее! Спицы никогда не рвутся посередине, в этих 1.8. Даже спицы Revolution никогда не рвутся в 1.5. Спицы рвутся иногда у головки, а чаще всего - на последнем витке резьбы, на выходе из ниппеля. Там, где резьба, площадь поперечного сечения меньше, чем рядом, а спица там ещё и согнута, потому что не точно к центру колеса идёт. Если спица в середине тоньше, то этот последний виток не работает концентратором напряжений. В случае удара на 0.01мм вытянется средняя часть спицы. А на самых дешёвых спицах с постоянным сечением гарантированно лопнет резьба. Этот металл в середине спиц не просто лишний, в смысле добавляет вес - он уменьшает прочность.
...
---а в случае с дисковым колесом верно?
---нагрузки другие....
...
Разорвётся спица или нет под действием силы F не зависит от того, в результате чего эта сила приложена. (Килограмм чугуна весит столько же, сколько килограмм пуха.) Если у спиц одинаковая толщина резьбы и головки, при этом одни баттированные а другие постоянного сечения - баттированные прочнее. Не-баттированная спица порвётся в последнем витке резьбы или у головки.
Как известно, самые тонкие плоские спицы рекомендуются в том числе и для даунхилла ( http://www.sapim.be/index.php?st=products&sub=spokes& ;category=3959&id=3340&detail=aero), и никогда посередине не рвутся. Несмотря на это, постоянно находятся умники, советующие "поставить DT Champion для прочности". Единственной причиной их ставить может быть нехватка денег на баттированные спицы."
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php ... msg_121052


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2006 17:00 
Не в сети
аццкий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2004 14:53
Сообщения: 7202
Откуда: Остров Голодай
k.a.o. писал(а):
... В случае удара на 0.01мм вытянется средняя часть спицы. ...

Тут вот в чём хитрость: спица не лопнет, но деформируется. Вопрос, вернётся ли она в исходное после этой деформации?
По идее, такое колесо, собранное на батированных спицах, должно быть более упругим, в рамках разумного, разумеется, чем колесо, собранное на тех же Чемпионах, при одинаковом натяжении спиц.
Я не прав?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2006 17:03 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 28 окт 2005 18:16
Сообщения: 1429
Откуда: Петергоф
Главное, чтоб деформации в упругой зоне не перешли в пластические :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2006 18:04 
Не в сети
Активист
Активист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2006 10:53
Сообщения: 50
Откуда: Минск
Колесо на чемпионах будет просто более жестким.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2006 19:00 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 03 авг 2005 19:15
Сообщения: 716
Откуда: Иркутск
k.a.o. писал(а):
вот мнение одного серьёзного чела на эту тему (в целом, с некоторыми оговорками, я с ним согласен):

"...Есть "знатоки", которые скажут: 2.0 толще чем 1.8, значит, прочнее! Спицы никогда не рвутся посередине, в этих 1.8. Даже спицы Revolution никогда не рвутся в 1.5. ...

Есть вот такое мнение
Были бы очень интересны твои соображения на этот счет; т.с., соотносимость веса и стиля езды к возможным вариантам спиц по толщине применительно к ДИСКОВЫМ колесам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2006 19:19 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24132
Откуда: Санкт-Петербург
Есть такое - революшены "тянутся".

Хотя вот Никита собирал на них колеса хорошо - тоже правда жаловался именно на революшены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2006 19:48 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 03 авг 2005 19:15
Сообщения: 716
Откуда: Иркутск
Stranger писал(а):
Есть такое - революшены "тянутся".

Хотя вот Никита собирал на них колеса хорошо - тоже правда жаловался именно на революшены.

Не понял? Собрал "хорошо", они растянулись, и стало "нехорошо"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2006 23:13 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24132
Откуда: Санкт-Петербург
Polkan писал(а):
Stranger писал(а):
Есть такое - революшены "тянутся".

Хотя вот Никита собирал на них колеса хорошо - тоже правда жаловался именно на революшены.

Не понял? Собрал "хорошо", они растянулись, и стало "нехорошо"?


Жаловался на процесс сборки 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2006 23:14 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2004 01:47
Сообщения: 2957
крутишь ниппель - а натяжение не увеличивается


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2006 02:19 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый

Зарегистрирован: 21 сен 2006 02:45
Сообщения: 130
У всех так было кто революшион использовал? Жуть какая. Что можете сказать про DT aerolite?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2006 12:45 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 18 июл 2005 22:49
Сообщения: 2889
Откуда: C-Петербург
Polkan писал(а):
Были бы очень интересны твои соображения на этот счет; т.с., соотносимость веса и стиля езды к возможным вариантам спиц по толщине применительно к ДИСКОВЫМ колесам.
Моё мнение такое что каких-то более прочных спиц дисковые колёса не требуют, вот здесь я пытался обсуждать эту тему http://www.veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=8225
что касается "тянучести" революшенов то это явное заблуждение. За тянучесть принимают эффект закручивания спицы за счёт тонкой 1.5 мм середины, при вращении нипеля под большой нагрузкой. При протяжке колеса с революшенами этот неприятный эффект приходится учитывать, "доворачивая" ниппель. У меня есть маленькая хитрость для сборки колеса на революшенах, ноу хау так сказать :wink: .
По поводу самораскручивания ниппелей могу сказать что это бывает на любых спицах и зависит это не от спицы а от ниппеля.
Бывает кажущееся "растяжение" спиц за счёт проседания низкокачественных пистонов.

п.с. у меня почти на всех велах стоят революшены или ричи ВЦС (то же самое с клеймом ричи), в основном с алю ниппелями, за несколько лет не лопнуло ни одной спицы. Правда в соревнованиях уже не учавствую, но зато регулярно вожу на багажнике 40 кг груза (6 6-литровых бутылей с родниковой водой+мелочёвка) 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2006 14:28 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 03 авг 2005 19:15
Сообщения: 716
Откуда: Иркутск
Так... Т.е., в принципе, при протяжке нужно просто чем-нибудь придерживать спицу, предотвращая её осевое закручивание? (интересно, а вот Гонзо вытянул же как-то свои спицы на 4мм :? наверное, линейкой замерял)

Самораскрутку ниппелей лечить Пролоком/Локтайтом (фиксаторами резьбы)?


Последний раз редактировалось Polkan 04 ноя 2006 14:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2006 14:53 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый

Зарегистрирован: 21 сен 2006 02:45
Сообщения: 130
Нипеля какие брать стоит? Алю или Латунь? Намного ли латунь прочнее или стоит взять более длинные алю что бы в весе выиграть, но не слишком потерять в прочности?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU