Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 30 июн 2026 16:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 289 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2006 18:39 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2004 10:57
Сообщения: 4937
avp писал(а):
Неужели на столь элитном велоресурсе никто не знает почему в веле применяются левые резьбы ? :x Правильного ответа я пока не услышал :!:

Поделись... улыбкою своей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2006 18:57 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2005 21:43
Сообщения: 1066
Откуда: Москва, Зеленоград
avp писал(а):
Неужели на столь элитном велоресурсе никто не знает почему в веле применяются левые резьбы ? :x Правильного ответа я пока не услышал :!:


Я тебе озвучил причину, по которой применяются левые резьбы. Другой технологической причины нет, хотя мысль Stranger-а тоже хорошо вписывается в концепцию применимости левой резьбы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2006 19:52 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2005 23:37
Сообщения: 2156
Откуда: с ПЛВЗ.Петрозаводск
Снял.

1) снял с системы звезды(самая малая была и вправду кривая + одна из бонок крепко забита опилками => пришлось рвать звезду на части плоскогубцами)
2) молотком сбил левый подшипник катриджа и его корпус(т.е. на валу осталась только правая чашка и ее подшипник). Вернее это был полукатридж - просто 2 промышленных подшипника, а сверху тоненький алюминиевый корпус. С нормальным катриджем Shimano ничего подобного сделать бы не удалось.
3) промыл место соединения вала и системы средством для разьединения прикипевших соединений Rush
4) убедился, что действительно в правом шатуне резьба под сьемник сорвана(сьемник соскакивает).
5) закрутил в вал болт, крепящий шатун, и после серии аккуратных, но сильных ударов, вал легко и непринужденно выскочил из шатуна.

Вообщем, теперь имеется вполне работоспособная(звезды ровные, износ минимальный) двухзвездочная MTB система 32/42T под квадрат. С оговоркой, что правый шатун при установке обязательно тщательно смазывать и снимать потом придется скорее всего "на ходу"(откручивать болт крепления и интенсивно педалировать пока шатун сам с вала не соскочит). Впрочем, если нормально смазать, то соскочит он почти сразу. В первую же горку.

Фотка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2006 01:27 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2004 13:08
Сообщения: 1669
Откуда: из Щемиловки
Andrej писал(а):
Bomber писал(а):
Теперь нужно(для спортивного интереса) каким-то образом разьединить эту "сладкую парочку". Естественно, в правом шатуне системы еще и резьба под сьемник сорвана. Система люминь, ось стальная - нагреть место соединения на газе и потом снимать? Или сначала по любому WD-40 брызнуть?

а смысл? обычно после таких снятий ни каретка, ни система уже не пригодны для дальшейшего использования.
если так уж хочется разъединить, то молотком их от души.

Андрей, ты ж прекрасно знаешь, что даже от души использованный, молоток проблему не всегда снимает!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2006 01:48 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 02 сен 2004 15:53
Сообщения: 5421
Откуда: Tallinn, www.biketime.ee
Norcoroman писал(а):
Хитропопые "обратные" резьбы используются во избежании самозатягивания узла (педалей или каретки) во время эксплуатации. Вот и все.

Интересно. А я всегда считал, что наоборот: _для_ самозатягивания, или (что то-же самое) для предотвращения "самооткручивания"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2006 08:54 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24103
Откуда: Санкт-Петербург
Archie писал(а):
Norcoroman писал(а):
Хитропопые "обратные" резьбы используются во избежании самозатягивания узла (педалей или каретки) во время эксплуатации. Вот и все.

Интересно. А я всегда считал, что наоборот: _для_ самозатягивания, или (что то-же самое) для предотвращения "самооткручивания"...


Выше я объяснил, почему так сделано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2006 11:23 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 02 сен 2004 15:53
Сообщения: 5421
Откуда: Tallinn, www.biketime.ee
Stranger писал(а):
Выше я объяснил, почему так сделано.

А я несогласный! ((с) Мозг/Шариков) :-)

Из Брауна:
http://sheldonbrown.com/gloss_p.html#pedal

Pedal Threading
Direction
The right pedal has a normal thread, but the left pedal has a left (reverse) thread.
The reason for this is not obvious: The force from bearing friction would, in fact, tend to unscrew pedals threaded in this manner. The fact is, however, that it is not the bearing friction that makes pedals unscrew themselves, but a phenomenon called "precession".

You can demonstrate this to yourself by performing a simple experiment. Hold a pencil loosely in one fist, and move the end of it in a circle. You will see that the pencil, as it rubs against the inside of your fist, rotates in the opposite direction.

Ignorant people outside the bike industry sometimes make the astonishing discovery that the way it has been done for 100 years is "wrong." "Look at these fools, they go to the trouble of using a left thread on one pedal, then the bozos go and put the left thread on the wrong side! Shows that bicycle designers have no idea what they are doing..."

Another popular theory of armchair engineers is that the threads are done this way so that, if the pedal bearing locks up, the pedal will unscrew itself instead of breaking the rider's ankle.

The left threaded left pedal was not the result of armchair theorizing, it was a solution to a real problem: people's left pedals kept unscrewing! I have read that this was invented by the Wright brothers, but I am not sure of this.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2006 11:56 
Не в сети
Маг света
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2004 01:37
Сообщения: 4457
Откуда: Питер. Васька.
Archie писал(а):
Stranger писал(а):
Выше я объяснил, почему так сделано.

А я несогласный! ((с) Мозг/Шариков) :-)

Из Брауна:
http://sheldonbrown.com/gloss_p.html#pedal


Дело говоришь !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2006 16:09 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2005 09:59
Сообщения: 1252
Norcoroman писал(а):
Я тебе озвучил причину, по которой применяются левые резьбы. Другой технологической причины нет, хотя мысль Stranger-а тоже хорошо вписывается в концепцию применимости левой резьбы.


Левые резьбы применяют чтобы самопроизвольно не разкручивалось!
Причина довольно замысловатая - резьба педали под нагрузкой как бы катиться по стенке полости шатуна. При этом диаметры не совпадают и на каждый оборот по стенке полости приходится чуть больший угол поворота оси педали (все вспомнили супер редуктор мозга).
В каретке наоборот справа - левая резьбы. Причина та же самая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2006 16:30 
Не в сети
аццкий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2004 14:53
Сообщения: 7202
Откуда: Остров Голодай
По теме снятия каретки: http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=3461


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2006 16:40 
Не в сети
аццкий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2004 14:53
Сообщения: 7202
Откуда: Остров Голодай
avp писал(а):
Norcoroman писал(а):
Я тебе озвучил причину, по которой применяются левые резьбы. Другой технологической причины нет, хотя мысль Stranger-а тоже хорошо вписывается в концепцию применимости левой резьбы.


Левые резьбы применяют чтобы самопроизвольно не разкручивалось!
Причина довольно замысловатая - резьба педали под нагрузкой как бы катиться по стенке полости шатуна. При этом диаметры не совпадают и на каждый оборот по стенке полости приходится чуть больший угол поворота оси педали (все вспомнили супер редуктор мозга).
В каретке наоборот справа - левая резьбы. Причина та же самая.

Ты так мудрёно написал, что я нихрена не понял! Какая "стенка полости шатуна"? :?

Просто силой воображения представь, что происходит на самом деле. Особенно, когда заклинит картридж или педаль.
Для совсем наглядности зажми большой палец левой руки в кулак правой и смоделируй работу педали на оси (левая рука - шатун, большой палец - ось педали, кулак правой руки - педаль). Всё станет понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2006 17:18 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2005 09:59
Сообщения: 1252
Игорь писал(а):
Ты так мудрёно написал, что я нихрена не понял! Какая "стенка полости шатуна"? :?

Ну пусть будет "стенка отверстия в шатуне"

Игорь писал(а):
Просто силой воображения представь, что происходит на самом деле. Особенно, когда заклинит картридж или педаль.
Для совсем наглядности зажми большой палец левой руки в кулак правой и смоделируй работу педали на оси (левая рука - шатун, большой палец - ось педали, кулак правой руки - педаль). Всё станет понятно.

Для тех кто в танке - заклинивание подшипников тут вообще ни причём! Правая резьба на левом шатуне будет самопроизвольно раскручиваться даже при абсолютно идеальных условиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2006 17:25 
Не в сети
аццкий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2004 14:53
Сообщения: 7202
Откуда: Остров Голодай
avp писал(а):
Для тех кто в танке - заклинивание подшипников тут вообще ни причём! Правая резьба на левом шатуне будет самопроизвольно раскручиваться даже при абсолютно идеальных условиях.

Почему же тогда на левом шатуне левая резьба?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2006 17:30 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2005 09:59
Сообщения: 1252
Игорь писал(а):
Почему же тогда на левом шатуне левая резьба?

Вот именно для того чтобы самопроизвольно затягивалась а не раскручивалась :wink: . Почему именно так - см. выше. Это довольно сложно представить по словестному описанию, но можно если напряч мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2006 17:37 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 03 авг 2005 19:15
Сообщения: 716
Откуда: Иркутск
Игорь писал(а):
...Просто силой воображения представь, что происходит на самом деле. Особенно, когда заклинит картридж или педаль...

А картридж может "насмерть" клинить? (просто никогда не сталкивался... :oops: ) Так он скорее провернет кольца подшипников в посадочных местах, чем самоввернется...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 289 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU