Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 16 июн 2026 10:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 460 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 31  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 май 2018 01:57 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 10 апр 2016 10:55
Сообщения: 240
Andrey Sh. писал(а):
И да, я сразу извиняюсь за следующие слова, но мне так и хочется сравнить Регламент с конституцией: иметь последнюю, это наверно нужно и важно, но к реальной жизни, как правило, она отношения имеет мало ))) Потому возможно не стоит предавать регламенту слишком много значения.


Не стоит извиняться - я Вашу мысль прекрасно понимаю и поддерживаю. Но в рамках отдельного Клуба хочется таки чуть больше порядка и ясности. В отличие от Конституции это реально и зависит только от нас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2018 08:04 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2012 21:37
Сообщения: 863
Согласен с Марусей, чтобы бревет оказался зачтён, он должен быть пройдет по заданному треку и с нужным расстоянием, а не так как удобнее.
Мне так кажется. :?: :?: :?:

Ещё мне кажется, что мы тёрли это полгода назад долго и упорно, уповая на регламент, его силу и продуманность.
Хотя, относить всё к доброй воле Президента мне тоже нравится.
По крайней мере до тех пор, пока на эту добрую волю можно мягко воздействовать, надеяться на её лояльность и т.д.
:D :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2018 09:37 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 10 апр 2016 10:55
Сообщения: 240
Игорь, не совсем так)

Я всё же за то, чтобы недобор километража до норматива между стартом и финишем трактовался однозначно - незачет. И мне непонятно почему это требует дополнительных разъяснений. Это и без регламента очевидно.


Последний раз редактировалось marusia 14 май 2018 09:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2018 09:38 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 01 окт 2008 11:33
Сообщения: 1776
marusia писал(а):
Andrey Sh. писал(а):

Будет бо-бо.

не наблюдаю бо-бо, отсюда и вопрос.

Понятно, что всего не предусмотришь. В прошлом году массовый сход на первом Южном тоже никому не засчитали - никто же не спорил. Технический финиш вот тоже долго обсуждали. Чью-то показательную порку...

Сейчас речь о намеренном сознательном отклонении от нормы без уважительных причин (понятие случаев, подконтрольных участнику, прекрасно раскрыто в правилах). Если это допускается - хочу знать максимально возможный штраф. Заранее. И пойти на нарушение если мне это будет в той или иной степени выгодно. Это простая арифметика. Я же не предлагаю доводить до маразма и проверять у народа заряжен ли аккум в маячках :)

Стоит иметь в виду: у нас не российская армия и трек составляется не с целью чтобы все задолбались, а чтобы проехать дистанцию максимально безопасно, красиво и удобно. Т.е. отклонение от трека выгодно не будет (за исключением ошибок прокладки, как например на угличской 1000-че: проложили трек через 30 км грейдера, а в километре за речкой был прекрасный асфальт, но про него не знали). Есть люди, которые готовы подвергать себя риску, проезжая через опасные участки дорог; лишаться красивых видов и делать прочие бессмысленные вещи, но зачем, катаясь в своё удовольствие, брать с них пример?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2018 09:39 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 01 окт 2008 11:33
Сообщения: 1776
marusia писал(а):
Игорь, не совсем так)

Я всё же за то, чтобы недобор километража до норматива между стартом и финишем трактовался однозначно - незачет. И мне непонятно почему это требует дополнительных разъяснений. Это и без регламента очевидно.

Тут согласен, надо было докрутить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2018 09:49 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2013 16:57
Сообщения: 2379
KimberDm писал(а):
marusia писал(а):
Игорь, не совсем так)

Я всё же за то, чтобы недобор километража до норматива между стартом и финишем трактовался однозначно - незачет. И мне непонятно почему это требует дополнительных разъяснений. Это и без регламента очевидно.

Тут согласен, надо было докрутить.
Надо было ехать по треку. Нарушение было намеренным в стиле: Не нравится мне эта дорога - Поеду по другой. Многим, кто ехал на финиш уже в темноте тоже неохота было прыгать по ямам в темноте, но никто не стал срезать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2018 09:56 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2012 21:37
Сообщения: 863
Я бы еще срезал Приморск, если это возможно через небольшой штраф. 30минут за Приморск и 30 за Левашовское, с учетом того, что приеду сильно раньше, итоговое время почти то же, но затраты меньше и настроение лучше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2018 10:04 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2012 21:37
Сообщения: 863
Вообще система штрафов, если она официально разрешена, оставляет большое поле выбора для нарушений.
В идеале (и как понимаю, в начале истории рандонерства) должно быть зачет-незачет.
При допуске "зачет, но..." возможно все. Все, что захочется :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2018 10:08 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2012 21:37
Сообщения: 863
На этой 300-ее не раз на КП обсуждали с ужасом Левашовское, никто не жаждал по нему катить, но поехали. Потому что это маршрут и его надо проехать для зачёта. Типа, хочешь зачет - ехай Левашовское. А так бы фиг кого там увидели бы... :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2018 11:35 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 00:13
Сообщения: 2546
Откуда: Санкт-Петербург
Andrey Sh. писал(а):
Вот например, был один реально тяжелый бревет, 600км с непростыми погодными условиями, многие сошли, а вот отдельные ребята героически его проехали, но немного неуложились в лимит. Что говорят правила? Отказать. Что сказал Клуб? Зачесть, с результатом 40 часов.

Тогда ещё Регламент не действовал :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2018 11:40 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2007 00:13
Сообщения: 2546
Откуда: Санкт-Петербург
marusia писал(а):
- допустимость нарушений - за что штраф, за что dnq
- штраф соразмерно нарушению

В моём понимании, штраф - за срезку с сокращением маршрута, поскольку отклонение и возвращение на трек по более длинному варианту регламентом разрешается. Штраф соразмерно скорости 15 км/час, т.е. срезал 15 км - час штрафа. При этом я не снимаю обязанность проехать весь километраж, например, 300 км, как недавно было. Т.е. участник может после финиша петель намотать, чтобы получить зачёт.
DNQ - не уложился в лимит времени. (Возможно, после применения штрафа 8) )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2018 12:35 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2012 21:37
Сообщения: 863
А в моем понимании, если бревет 300, то надо 300 проехать. Иначе - незачет.
Но если система штрафов позволяет прокатить меньше, то это должно быть четко прописано. Тогда, правда, будет искушение официально срезать, предварительно просчитав размер штрафа, чтобы уложиться в лимит и получить зачет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2018 12:44 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2011 09:11
Сообщения: 3239
об этом уже говорилось,

когда Енальский
не доехал Кургальский
на пару-тройку метров-километров
а результат ему зачли - записали штраф час
не смотря на протесты, некоторых из нас :D

Гриша тогда как раз написал что-то вроде - может я вместо 200 проеду 150 и получу пару-тройку часов штрафа


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2018 12:55 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2012 21:37
Сообщения: 863
Говорилось и обсуждалось, но и после введения Регламента вопрос остался мутным.
Ну, или скажем, как захочет Президент в каждом конкретном случае.
По нашим, российским традициям - вполне в тренде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2018 13:07 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2012 21:37
Сообщения: 863
Однако, поскольку законы и правила в руках и в голове лишь у Президента, подобные терки будут продолжаться до тех пор, пока он не выступит и не обьяснит что к чему и каковы параграфы Устава.
Было бы любопытно и полезно :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 460 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU