Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 15 ноя 2026 09:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 13-14 августа. Трек. Чемпионат СПб
СообщениеДобавлено: 11 авг 2005 19:46 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24159
Откуда: Санкт-Петербург
в 12-00 на треке "Буревестник" 13 и 14 августа состоятся гонки: гит 1 км, преследование.
Приглашаются все желающие: и на шоссейниках и на МТБ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 авг 2005 19:50 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24159
Откуда: Санкт-Петербург
Есть желающие поучаствовать?

В эти выходные других гонок не будет ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 авг 2005 20:22 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 июн 2005 09:37
Сообщения: 19
Откуда: Санкт-Петербург
А где этот трек территориально?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 авг 2005 21:25 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24159
Откуда: Санкт-Петербург
KROK писал(а):
А где этот трек территориально?


Там же, где был испокон веков :)

На пр. Энгельса, не доезжая до пересечения с Северным пр.

Свернуть с Энгельса направо (в районе дома №88) по разбитой сейчас подъездной дороге, въехать в ворота с надписью "Въезд только по пропускам".
Далее обогнуть появившееся впереди здание слева - там и будет бетонный трек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 авг 2005 16:59 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
Завтра в 12 часов группа
50 кругов, 10 промежутков

обещали пустить на байке без лежака. шоссеры велкам


сегодня

гит 1 км:
1 Александр Кашпур
2 иа
3 Сергей Мечев

преследование 4 км:
1 Александр Кашпур
2 Сергей Мечев
3 иа


Последний раз редактировалось COPATHuK 13 авг 2005 23:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 авг 2005 20:09 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
2Stranger: если будешь в ВС на треке, прихвати мою болванку с видео с 10 апреля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 авг 2005 22:31 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24159
Откуда: Санкт-Петербург
COPATHuK писал(а):
2Stranger: если будешь в ВС на треке, прихвати мою болванку с видео с 10 апреля.


Досада :?

Группу я на треке, вероятно, не поеду.
Хотел как раз гит и преследование попробовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 авг 2005 18:59 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24159
Откуда: Санкт-Петербург
Соревнования состоялись.

Утром поехал на трек - посмотреть на групповую гонку, а потом поехать потренироваться в Шуваловский.

Когда приехал - сразу встретил Соратника на байке и Кузьмича, а также ряд шоссейников-ветеранов.

Кузьмич сказал, что те, кто не ездил вчера гит на 1 км с места - могут поехать сегодня перед групповой гонкой.

На грязевой "тракторной" резине 2.1 ехать по треку было неудобно, но Соратник одилжил на гонку свои колеса, которые были на сликах (спереди - легкая дюймовка, сзади - что-то дубовое).
Правда, у него была слегка сношена кассета и цепь иногда проскакивала.

Передо мной ехал Слава Семенов с ногами, как "у Камаза пороги" - в прошлом профессиональный трековик. Ехал на байке с передним колесом от шоссейника.
Летел по треку, мощно отрабатывая на виражах.

Я проехал хорошо, хотя можно было бы еще "выложиться" - не готов пока к таким коротким "взрывным" дистанциям.
На финише оказалось, что проиграл Семенову немногим больше секунды. У меня 1:31 с копейками, у него чуть быстрее 1:30.
По протоколу Кузьмича у меня третье место по байку.
Если еще потренироваться на треке - можно будет "пободаться" :)
Хотя, может он просто был не в форме.

Но всех "порвал в клочья" Соратник. В субботу на байке показал результат около 1:25, заняв второе место в абсолюте и, разумеется, первое по байку.

А сегодня Соратник стал вторым в групповой гонке, уступив только Александру Кашпуру.


Сделал много фотографий гонки, протоколы тоже сфотографировал.
Скоро все будет выложено на сайт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2005 15:57 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
Stranger писал(а):
которые были на сликах (спереди - легкая дюймовка, сзади - что-то дубовое).


Сзаду то, с чем Сандаль мне загнали - полутонный полуслик, который ужо стал сликом, но еще сохранил дорожки для динамомашинки :)

Это правильно, что поехал. Также впервые попробовали трек и Денис Саблин (на Камповском спеше :) и Виктор Поляков (на байке и эксплорерах :).

Пока вот пара фоток от Дениса:
ftp://ftp-tfa.itcwin.com/pub/veloroad.s ... _20050814/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2005 20:49 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
Поскольку я на той неделе впервые попробовал трек, то отказать себе навалять по этому поводу - не могу :).
"Проба" получилась несколько "подмоченной", т.к. ездить пришлось на байке 8). Помогли "застойные" времена, когда на гонках рады всем. В былые времена мне бы сказали: "Мальчик с байком, .... отсюда!". А в будущем вероятнее всего его сроют, а вместо трека воткнут очередную башню типового элитного жилья, которое будет смотреть свысока пустыми окнами инвестированных квартир...

Из общих впечатлений о треке за время одной тренировки и двух дней соревнований: ничего тяжелее в жизни еще не было, идеальное место для подтягивания физики, техники педаляжа, тренировок совместных действий, достаточно безопасное в сравнении с другими способами тренеровок. Несмотря на то, что круг "всего" 333 метра (а это один из самых крупных размеров) - не скучно.

Вернемся к процессу :) Поскольку трек - это трек, а не разделка, за пару дней до него я поехал потренероваться. В задачу входило привыкнуть к виражам, подобрать посадку, передачи и прикинуть время прохождения кругов. Ибо с первой попытки такие вещи явно не получатся. Уже буквально через несколько кругов я привык резать круги, понял какие передачи я могу крутить и понял насколько важно качественно крутить. Получались следующие фыфры: разгон 0:32, гит 1 км - 1:30, 4 км - 6:20. В субботу это надо было превзойти.

В субботу утро было мокрым, но к 14 часам трек высох и начали стартовать. В промежутке между дождями трек высыхал и я прокатился с разминающимися юношами, которые заканчивали разминку, ведя группу сменами на сороковнике. Я был с лежаком и не в теме, поэтому висел на некотором удалении сзади, в момент смены уходил наверх и это приводило к "подергиванию". Через некоторое время понял, что мне это для разогрева не надо и я ушел к внешней кромке.
На предложение ехать на трековом веле я не поддался: навернулся бы однозначно, а это сейчас низзя, на шоссейный тоже не согласился, т.к. сейчас явно могу только на мягкой вилке. При подготовке к гонке свинтил с байка все, что было лишнее для езды. В том числе и широченный килограммовый флягодержатель от Аффтора, чего никогда ранее не делал. Тренировочные заезды убедили, что любая лишняя шелобушка - минус секунда(ы). А именно на секунды и ожидалась борьба. Несмотря на то, что Саша Марков был в шортиках и держал стартующих, Салават тусовал зрителем на рынке, народ умеющий катать трек был и приехал не просто так :) Глядя на байк, я особо ни на что не надеялся и больше интересовало посмотреть на гонку.
На старте явно выделилось немерянное кол-во адреналина. Ощущение - дали пинка. Упаднические настроения были сразу забыты и я выдал разгон на 0:30. Увидев эту цифру на приборе я сразу понял, что слегка перебрал против того, что было на тренировке, но остановиться уже не мог. Соревнование! В конце первого виража второго круга "прилетел" слишком резкий старт: цвета стали пропадать. Реально, видимая мной картина стала больше напоминать черно-белое изображение. В этом же месте на третьем круге начала пропадать яркость. Впечатление такое, что моментально накатила туча и стало темно. В общем, я - "сел". Как удалось довращать педали до финиша помню с трудом, точнее помню, что довращал, но как - не знаю. Еще несколько кругов я катал пытаясь придти в себя. И только потом узнал - результат 1:25.08. На тренеровке так себя замучить никогда бы не смог.
Через некоторое время стартовал Кашпур, который со своей фирменной улыбкой показал лучшее время 1:22.99. Очень впечатлило прохождение километра и преследования Сергея Мечева. Ровно, четко, в очень аэродинамичной посадке. Мастер.
Пока народ докатывал километр, я пытался придти в себя и это не получалось... @#$! Всего один километр, а ноги и руки дрожат! Марков, глядя на меня, многозначительно так: "Да, это - трек!". И я понимаю - это трек и через несколько минут мне ехать еще 4 км. Кошмар.
Ехать в паре мне предстояло с Беликовым, у которого на разгоне вылетела спица и мне пришлось вкручивать одному. Тут очень пригодился замер, сделанный в четверг. Я старался пройти несколько лучше километровые отсечки и это получилось. Результат 6:10. У Кашпура и Мечева по 6:01.
Дальше я ступил и не понял, что преследование не совсем превратили в разделку и что по результатам будет финальные пары за 1-2 места и 3-4. Начал прикручивать сумку, флягодержатель... и тут снова приглашают на старт! Срочно сворачиваю все обратно, аккуратно разминаю мышцы ног, которые как то непривычно задеревенели во всех местах, плавно еду разогрев и потом интересуюсь, с кем мне ехать и какой результат у него в первом заезде. Сергей Шляхтенко - 6:11.
На старт встал крепко задумавшимся... Разница в секунду, задача сейчас идти не на время, а опередить соперника, который для меня неизвестен. Может он может в конце рубануть? Я - точно нет. Рубить стоя последние метры вообще никак - рука. Поэтому решаю сделать хороший разгон, а потом пытаться держать небольшое преимущество. Если окажется, что я и темпом не могу взять, то... ну такова судьба :). Еще была надежда, что благодаря возрасту я быстрее и лучше восстановился.
На старте удалось выиграть секунды три. Задел ощутимый и видимый. Километр шел не рыпаясь, отходя от старта и сохраняя преимущество. Проходя прямик мимо рынка, услышал одобрительный гул. Оказалось, что нехилая часть рынка болела за меня, как за байкера :) К концу второго километра я решил натянуть, чтобы проверить соперника. За пару кругов набрал еще 4 секунды преимущества и в общем то успокоился. Меня не преследовали, а 7 секунд на финише не так просто оторвать. В конце последнего виража даже бросил крутить. Результат: 6-12. Т.е. если бы я последний круг шел не расслабляясь, то улучшил бы свой результат. Вот он эффект "зайца". Объективно сил меньше, а едешь лучше.
Выжатый напрочь, но довольный поехал с друзьями в гости. Ехать не мог... Как потом домой докатил не знаю. Следующий день - группа. 50 кругов, 10 промежутков... При достаточно короткой дистанции: менее 17 кмлметров, 10 финишей - это финиш. Оставался шанс, что меня на байке не пустят в группу.
Утром на треке было солнышко, телекамера 5 канала и некоторое количество гонцов. Некоторых удалось сагитировать проехать зачетный километр, а некоторые и сами были рады это сделать. Алексей Кавелин дал мне фотоаппарат и я запечатлел его пробующим мои колеса на своем КАСТОМЕ на треке. Если остальные фотки будут зажаты, то эти, как аффтар, я требую к публикации :D Виктор Поляков долго делился впечатлениями о первом выходе на трек на байке с КК резиной, но тем не менее поехал. Слава Семенов воткнул шоссейное колесо вперед и проехал в удовольствие. Попутно давал некоторые комментарии и советы к тому, как же оно должно быть на самом деле. После группы километр закатил и Денис Саблин.
Затем выяснилось, что, несмотря на немалое кол-во народа, группу собираются ехать еденицы. Меня на байке, после некоторых дебатов, допустили пятым 8). Я, чтобы не раздражать народ, встал в хвоси и первые круги там так и отвисел. Затем пустили поработать, затем наступил первый финиш. Тут уже все условности были забыты и началась настоящая заруба.
Вообще, группа, хоть и небольшая и ветеранская работала неплохо. Скорость редко, после финиша на отдыхе падала до 35. Так цифры болтались около сороковника. Что творилось на финишах я не знаю, было не до этого, но это в районе палтоса, т.к. 3-7 крутить приходилось на очень большой частоте. Больше всех волок группу Кашпур. Думаю, что почти половину времени он работал первым. Первым частенько вел финишный круг и первым же приходил! Рубил все промежутки на 5!
Я предпочитал на финишный круг первым не попадать. Однако, разок я таки оказался первым на финишном круге. Пришлось ломить. Ессно Кашпур выскочил и улыбаясь сделал меня у самого финиша. На смене через пол круга, я посмотрел назад и увидел окно. Хорошее такое окно в пол виража. "А давай удерем?" - предложил я. И меняясь каждый круг мы удрали. К следующему промежутку разница была пол круга. "А давай их догоним?" - предложил расписать 20 очков Саша. Ну, мы и догнали, тем более, что народ решил не упираться.
Но после этого, меня накрыло. Я очень неудачно сдал смену: сел за четвертого, но перед ним оказалось окно, которое он не смог закрыть. Соответсвенно после догонялок и сдачи смены пришлось добирать тройку. Добирал их круга полтора, два. Казалось вот они, немного совсем и... фиг... После этого пару промежутков вообще не рыпался - "встал".
На последнем финише случился казус: у судей случилось расхождение в количестве кругов с гонщиками и я просто прикатил последним... Ну да ладно. Оказался вторым с 34 очками после Кашпура у которого было аж за 50. Третьим был Сергей Шляхтенко - 19 очков.
Если забыть послефинишный разбор последнего круга, то все получилось достаточно дружественно. Меня всего пару раз построили по ходу пьесы. Ну, сложно с первого раза прочуствовать все тонкости, а иногда, считаю, что поступал правильно, не давая раскатить :P Пару раз сам был выдавлен на кромку, а раз даже прошелся по траве. Конечно, неправильно было ехать там на байке со свободным ходом и с тормозами, которые были не всегда под рукой. Именно из-за этого и пришлось уйти на кромку. Но я старался не быть помехой в этом плане! Т.е. тормоза практически не использовал и свободный ход тоже. Внимательно следил и старался гасить скорость корпусом, поднимаясь выше или вываливая в сторону/наверх, если шел последним.
Еще вчера вечером заметил, что появилась привычка постоянно крутить, даже когда замедляюсь. При этом на "глухаре" еще ни разу не ездил :) Сегодня был другой "номер" от трека: на Малом шел за грузовиком и у меня заклинило тросик переднего переклюка и не получалось включить большую шестеренку. Так и лупил с километр 2-9 (32-11) на ... 52 км/ч. Каденс - около 145... Сам в шоке :shock:
Утро понедельника... у меня ТАК и СТОЛЬКО мышц на ногах никогда не болело... Трек... С трудом доехал до ст. Кирова поболеть за велогонов на тиратлоне :)

"Цена скорости":
1 км с места - средняя 42,3 км/ч. Разгон (333м) - 40 км/ч
4 км - средняя 38,9 км/ч

После этого (особенно 1 км) - за шаг до отключки...

Для себя однозначно решил включить тренировки на треке в "рацион". Именно на треке можно леко, удобно и безопасно загонять организм в нужные режимы для достижения тех или иных целей в работе над мышцами, ССС, дыхалкой... Задумался над соответсвующим аппаратом. Хорошо бы там стали проводить группы. Безопасно, удобно, интересно - все на глазах.
Напрягает то, что трека может не стать, а будут ли пускать (даже за деньги) на новый - зависит от того, смогут ли ветераны трека пробить это дело. Но туда уже на байке стопудов не пустят и на шоссере, думаю, тоже. Так что надо использовать момент. А уж применить то, что вы там наработаете сможете где угодно: хоть в КК, МТБ-О, где угодно...


Последний раз редактировалось COPATHuK 15 авг 2005 21:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2005 21:47 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24159
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Алексей Кавелин дал мне фотоаппарат и я запечатлел его пробующим мои колеса на своем КАСТОМЕ на треке. Если остальные фотки будут зажаты, то эти, как аффтар, я требую к публикации


Все фотки получились вполне сновно - они будут опубликованы.

Цитата:
В конце первого виража второго круга "прилетел" слишком резкий старт: цвета стали пропадать. Реально, видимая мной картина стала больше напоминать черно-белое изображение. В этом же месте на третьем круге начала пропадать яркость. Впечатление такое, что моментально накатила туча и стало темно. В общем, я - "сел". Как удалось довращать педали до финиша помню с трудом, точнее помню, что довращал, но как - не знаю. Еще несколько кругов я катал пытаясь придти в себя. И только потом узнал - результат 1:25.08. На тренеровке так себя замучить никогда бы не смог.


Я вот не смог так выложиться. Все-таки у меня колеса жестче и легче.
Если бы поехал на своих колесах и в более "аэродинамичной" майке - мог бы минимум на секунду улучшить результат.
Да и вообще гит на 1 км надо потренировать специально.
Жаль, если в следующем году его не будет ...

Цитата:
Напрягает то, что трека может не стать, а будут ли пускать (даже за деньги) на новый - зависит от того, смогут ли ветераны трека пробить это дело. Но туда уже на байке стопудов не пустят и на шоссере, думаю, тоже.


Думаю, что туда ни одного любителя не пустят.
Да и профи не каждого, а только "своих".

А если еще любитель завалится и повредит какой-нибудь "железкой" безумно дорогое покрытие трека ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2005 21:59 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
посмотрим, я надеюсь, что все не умрет. просто станет другим. кое-что уже заваривается.
кстати, на тему следующего года, этого и вообще трека: никто сейчас мешать не будет его использовать для наших нужд. Взять, например и провести один из этапов Кубка Балтийской Звезды на треке. Даже группу можно организовать и никакой милиции не надо... Согласовать с местными будет на порядок проще.
Касаемо коммерческого трека, то как оно будет сложно сказать. В любом случае, опыт трека лучше всегто преобрести сейчас, пока есть этот. Дальше шансы повысятся капитально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2005 22:17 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24159
Откуда: Санкт-Петербург
COPATHuK писал(а):
кстати, на тему следующего года, этого и вообще трека: никто сейчас мешать не будет его использовать для наших нужд. Взять, например и провести один из этапов Кубка Балтийской Звезды на треке. Даже группу можно организовать и никакой милиции не надо... Согласовать с местными будет на порядок проще.


Это разумно.

Только насчет группы надо хорошо подумать.
Все-таки групповая гонка на треке для людей с нулевым опытом трека - занятие небезопасное.
Я поэтому и не поехал группу в воскресенье.

А гит на 1 км и гонка преследования - это да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2005 23:08 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
Ну, для начала можно сделать командное преследование. Два человека - уже хорошо. Многие получат серьезный опыт совместной работы. Еще круче - команды по четыре человека, но боюсь за малочисленностью... будет мало команд. Хотя, так быстрее наступит финал :))) Имхо, это будет реально полезно именно для бреветов.

А гиты или индивидуальные преследования они тож хороши: выгода равномерной работы видна невооруженным взглядом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Вот мои впечатления:
СообщениеДобавлено: 16 авг 2005 08:17 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2004 13:37
Сообщения: 2440
Откуда: Spb, ул.Дибуновская
Гит 1км. Трек. 14.08.2005

Надо сказать я впервый раз катался на треке. Собственно, приехал я только посмотреть гонку. (пару дней желудок барахлил и я чувствовал себя мягко говоря не очень)
Приехал я на байке с кросс-кантрийной резиной 2.1. Первая попытка проехать по виражи трека свелась к тому что меня неумолимо сбрасывало вниз, как только я пробывал чуть выправить вправо, шипы резины начинали цеплять наклонную поверхность и меня начинало нехило болтать.
Послушал советы бывалых и решил попробовать проехать круг на более высокой скорости (30-32), и действительно, сбрасывать вниз перестало. Вообщем, под уговоры Кузмича и Соратника я решил проехать гонку 1км.
Илья рассказал как он в субботу гонял и о его впечатлениях. На прикатке я сильно не разгонялся, но даже и средней скорости мне дало понять, что на треке силы как-то тратятся подругому, чем на шоссе и пересеченке.
Круг по 333 метра, те ехать 3 круга.
Старт. Постарался дать хороший разгон, вроде как получилось, но перед входом во второй вираж почувствовал спад скорости, добавил.
1 круг за 31 секунду (или 30). Второй круг - держу скорость, на выходе из 1 виража чуть прибавляю, пытаюсь на выходе из 2 виража тоже прибавить, но ветер не дает,
вроде кричат что иду ровно. Третий круг - ноги уже устали, уже на выходе с первого виража чувство что скорость падает, пытаюсь ускорить, но прямо чувствую как время уходит и я еду медленнее. Перед вторым виражом накрыло. Ноги тяжелые (еще не деревянные, но плохо ворочаются), с виража на ветер, пришлось даже сбросить передачу, но на финише ее опять накидываю. Сперва пытаюсь встать и поработать стоя (вилка на блокировке), но ноги сказали неа, тогда на самом финише попробовал бросить вел вперед себя наверно нифига не получилось.
Круг еду - отхожу, потом еще немного по площадке в центре. Затем еду узнать время - 1мин. 35сек 19 сотых. Мда, за третий круг потерял почти 3 секунды. Ноги подрагивают.
Правильно что послушался Илью и попробовал - впечатления почти не описуемые. Главное отличие это то, что ехать совсем не скучно - виражи требуют концентрации внимания, на входах/выходах (в зависимости от направления ветра) позволяют ускорится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU