Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 21 июн 2026 01:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012 11:26 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 10 июн 2011 09:43
Сообщения: 483
Откуда: ESTONIA
Хреногубка писал(а):
я так понимаю что опасения оргов традиционной ориентации не столько в том, что ктото убъется, сколько в том, что фитнесс участники перенапрягутся, как физически, так и морально, увидев спуск с корнями или бревно на трассе, и не приедут на след. год.

В том и фишка, что народ не боится трудной трассы, народ не переваривает злобного отношения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012 11:45 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2008 21:53
Сообщения: 161
Откуда: Санкт-Петербург
Меня лично от плоских марафонов отталкивает то что слишком большое значение придается стартовому карману. Стартуя в 100-ых номерах невозможно уцепиться за первую пачку и посидеть за сильными спинами (да если честно и не охота этого делать, этого всего и на шоссейных гонках достаточно). И от того что всю гонку придется работать одному по плоскачу результат выйдет на пару десятков позиций хуже. А на трассе с подъемами я отработаю и сам в одиночку как надо и на старте особо жопу рвать не буду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012 12:01 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 1981 01:00
Сообщения: 8363
Откуда: Xроно- синкластический инфундибулум
я думаю что люди, которые реально могут посидеть за спинами лидеров на марафонах в ЛО, оч. быстро должны перекочевать из 100го кармана в первый, заезжая ну хотя бы в 20ке на ММ например.
Если вы этого не сделали за сезон, я думаю у вас врядли получится "посидеть".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012 12:04 
Не в сети
разрушитель легенд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2004 10:15
Сообщения: 1252
Откуда: гопник из улуса
evs писал(а):
Хреногубка писал(а):
я так понимаю что опасения оргов традиционной ориентации не столько в том, что ктото убъется, сколько в том, что фитнесс участники перенапрягутся, как физически, так и морально, увидев спуск с корнями или бревно на трассе, и не приедут на след. год.

В том и фишка, что народ не боится трудной трассы, народ не переваривает злобного отношения.

Сколько участников было на КМ? Или там было злобное отношение?
А прошлогодняя история с тем, что некоторые жители культурной столицы отказались ехать гонку после просмотра? А характеритстика трассы от Деоврера в 2010 (это когда трасса была намного проще)?
Просто после наших "марафонов" сложно вот так сразу воспринять ХСМ в чистом виде. Между этими мероприятиями огромная пропасть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012 12:22 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 10 июн 2011 09:43
Сообщения: 483
Откуда: ESTONIA
КМ надо проехать, да


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012 14:10 
Не в сети
разрушитель легенд
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2004 10:15
Сообщения: 1252
Откуда: гопник из улуса
evs писал(а):
КМ надо проехать, да

предлагаю закрыть тему на этой высокой ноте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012 15:13 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 20 сен 2012 12:42
Сообщения: 27
Полностью согласен с X-MAN - трассы марафонов в ЛО недостаточно сложны для серьезных спортсменов.
Однако, хочу высказаться, от лица "третьей сотни участников":
Не надо все валить в одну кучу - невозможно сделать трассу, одинаково интересную для элиты и для начинающих.
Если провести аналогию с лыжными гонками - элита соревнуется в Кубке мира, амбициозные ветераны в Кубке мира для мастеров, для остальных, проводятся массовые марафоны. И если, элитные трассы весьма сложны, то для массовых марафонов, на первое место выходит безопасность участников. В итоге, у самых массовых марафонов трассы просты до смешного.
Парадокс в том, что для спонсоров, более интересны массовые мероприятия, по той причине, что именно их участники придут в магазины покупать снаряжение.
В велоспорте травмоопастность существенно выше. Поэтому, совершенно не реально запускать несколько сотен участников на серьезную ХС трассу. Сложность трассы может многих оттолкнуть, мало кто ездит тренироваться в Карпаты, или даже в Петрозаводск. Живя в Питере смоделировать горные условия для тренировок сложно.
На мой взгляд, элитные ХС старты и "ХС"марафоны должны развиваться параллельно. В этом случае быстрее возрастет сложность первых и массовость вторых.
Компромиссы сложны:
Проводить гонку кругами неудобно: уже на втором круге элита врежется в толпу начинающих, идущих с велосипедами в руках...
Можно увеличивать дистанцию марафона, но тогда надо переносить время старта на 9 - 10 утра (как на зарубежных мероприятиях).
Хороший вариант реализован на Рощинском марафоне: полумарафон получается отрезанием технических участков от полной дистанции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012 16:27 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2007 06:13
Сообщения: 3413
Откуда: Парк Победы
На Рощинском когда то были технические участки?:) последние 3 года точно нет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012 16:45 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 10 июн 2011 09:43
Сообщения: 483
Откуда: ESTONIA
Alexey WL писал(а):
Полностью согласен с X-MAN - трассы марафонов в ЛО недостаточно сложны для серьезных спортсменов.
Если провести аналогию с лыжными гонками - элита соревнуется в Кубке мира, амбициозные ветераны в Кубке мира для мастеров, для остальных, проводятся массовые марафоны. И если, элитные трассы весьма сложны, то для массовых марафонов, на первое место выходит безопасность участников. В итоге, у самых массовых марафонов трассы просты до смешного.

А вот и не правда Ваша, на кубковой трассе в Отепя и трассе в Лахти спуски уверенно нормально проезжаются, а вот километровый спуск в Чехии на йезерке однако заставлял плужить...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012 17:47 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 20 сен 2012 12:42
Сообщения: 27
Gadskiy_papa: Я только, хотел сказать, что "третья сотня" смотрит на трассу, совсем другими глазами...
В Рощино отрезан был, например, песчаный карьер, он достаточно безопасен, но первый раз, я его ехал без лишнего драйва.
evs: В Отепя, лыжный марафон пересекается с кубковой трассой только на стадионе.
Скорость на спусках и их состояние сильно зависит от погодных условий.
Проблемы на спусках могут возникать из-за большого количества участников.
Говоря про самые массовые лыжные марафоны, я имел в виду: Vasaloppet, Engadin и Marcialonga.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012 18:54 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 10 июн 2011 09:43
Сообщения: 483
Откуда: ESTONIA
Ну да на стадионе. Так вы сказали что на марафонах всё упрощено в отличии от кубковых трасс... Поэтому и пишу что на кубковых трассах проблем не испытывал, а вот на некоторых марафонах было весело) Жизерка тоже довольно массовая ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен 2012 20:26 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 01 июн 2006 10:31
Сообщения: 720
Откуда: Выборгский р-н
Правильно - зима на носу! Сколько можно про скучный вел...
Alexey WL писал(а):
Говоря про самые массовые лыжные марафоны, я имел в виду: Vasaloppet, Engadin и Marcialonga.


Марча в число самых массовых попадает с натяжкой, а на Энгадине, несмотря на действительно легкую трассу, "средняя по больнице" простота с лихвой компенсируется спуском к Понтресине.
Кстати, на Васе при хорошем скольжении (например, как в этом году) лихие спуски тоже встречаются, а на конкурирующей с ней по массовости норвежской Бирке серия финишных спусков заставляет усомниться в здравомыслии организаторов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 сен 2012 10:44 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 20 сен 2012 12:42
Сообщения: 27
Обсуждение лыжных трасс не имеет прямого отношения к теме этой ветки.
Топикстартер хотел обсудить пути развития Питерских XC марафонов.
Володя! У тебя большой опыт организации различных гонок. Выскажи свое мнение по теме. Как и где можно провести XCM на котором будет интересно Степанову, Немецкому, тебе, мне и моему ребенку, у которого опыта еще мало?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 сен 2012 14:53 
Не в сети
прошел курс вакцинации
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2006 17:14
Сообщения: 5160
Alexey WL писал(а):
Обсуждение лыжных трасс не имеет прямого отношения к теме этой ветки.
Топикстартер хотел обсудить пути развития Питерских XC марафонов.

Гы... "топигстартер" тут вообще не при чем, он просто хотел прояснить позицию некоторых членов клуба относительно сложности трассы Лемболовского марафона. :) Но тут неожиданно начался флуд на пять страниц. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 сен 2012 16:30 
Не в сети
Bicycle repairman
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 21:55
Сообщения: 8665
Откуда: Лас-Вегас
Alexey WL писал(а):
Обсуждение лыжных трасс не имеет прямого отношения к теме этой ветки.
Топикстартер хотел обсудить пути развития Питерских XC марафонов.
Володя! У тебя большой опыт организации различных гонок. Выскажи свое мнение по теме. Как и где можно провести XCM на котором будет интересно Степанову, Немецкому, тебе, мне и моему ребенку, у которого опыта еще мало?

карелия марафон единственный марафон на с-з, который мне было реально интересно ехать. Я думаю, что сделать интересный кросс-кантрийный марафон у нас не проблема, было бы желание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU