Я эту раму тоже на фотке как-то видел на eBay - очень красиво и стильно была сделана - вполне в духе того времени. Жалко фотку не сохранил...
А потом забыл и как-то с претензиями titerr'ы на первенство даже и не ассоциировал...

Для того мы и общаемся, чтобы найти истину.

Если пальма первенства была за Спешем - прекрасно.
Хотя, возможно, речь идет о каком-то определенном конструктиве.

Как вставить фотку - уже сообщили выше по тексту.

Вообще, гораздо более интересна реальная возможность приобретения высококлассной рамы, чем обсуждение, кто первый ее изобрел.

Титаново-карбоновую раму Titerra приобрести, судя по ответам ее представителя, вполне реально.
А Спеш S-Works 1995 года ...

встречался с директором титана - сказал про раму ( на сайте модина ) - он сказал - пусть присылают раму - отремонтируем бесплатно. так - что кто лично знает владельца рамы - передайте пожалуйста.

Речь идет о том, что нами был создан первый прототип серийной композитной рамы (титан-углепластик).
Spec. всегда позиционировал себя как производитель рам из алюминия и соответсвенно производство у него сделано для алюминиевых рам.
Хотя именно в 1995 г. у нас были довольно активные контакты с ними по поводу титана, в частности производства нами рулей из титановых сплавов для Spec.
Так что может быть у Spec. в 1995 г. и была идея что-то сделать из титана, но дальше идеи дело не пошло.

Вчера мне прислали фотографии титаново-карбоновой рамы Specialized.
Все-таки они реализовали тогда свою идею, хотя некоторые конструктивные решения кажутся не слишком удачными.
Но сделана рама очень аккуратно.

На днях выложим эти "шпионские" фото на сайт.

Копирайт фоток - Dms. Прислал он их мне, а поскольку мне эти споры по-барабану, то я отдал эти бесценные пикчи Странгеру

А вот ещё примерчик из той же серии:
http://www.firstflightbikes.com/1992_Sp ... timate.htm
там даже цена указана
Также на вилочку прошу внимание обратить:
http://www.firstflightbikes.com/_border ... SRFork.JPG
она вот от этого велосипеда:
http://www.firstflightbikes.com/1994_Spec_FSR.htm

Нда.. Я вот на цену посоветовал бы обратить внимание. За эти деньги
(3800 USD) у нас (TiTerra) можно купить целый велосипед,
собранный на аналогичной композитной раме (титан-углепластик) и группе Dura-Ace.
Речь все таки идет о приоритете в разработке и производстве серийных моделей за реальные деньги, а не дорогостоящих игрушек.

Эх сейчас спрошу Объясните уважаемые для чего нужно в композитных рамах применять титан в узловых точках? Тоже микровибрации гасить TREK в середине 90-х делал модели типа 8700SHX карбон-алюминий. Нафига применять такой сложный в обработке материал как титан?

Вот specialized только в 1992 г изготовил 170 дорогостоящих игрушек.
А примерно сколько серийных композитных рам изготовили у вас на заводе за все время?

Думаю, что причина в следующем:

- Есть отлаженное производство любых титановых конструкций.
- Есть профессиональное оборудование.
- Видимо, возможности этого оборудования и реализовываются.

В любом случае, титаново-карбоновые рамы, по идее, позволяют использовать лучшие свойства обоих материалов.

Ждём-с ответа ГУРУ

Ваша проблема (titerr'ы) в том, что изначально вы пытаетесь позиционироваться как очень крутой производитель очень крутых рам. А так как те, кто интересуется этой темой, хоть и не дотягивают до уровня экспертов в титановых рамах, но и не являются совсем идиотами и вполне себе способны оценить ваш реальный потенциал. Поэтому вас начинают гонять на форумах по углам, указывая на несоответствие между словами и реальностью. Вам же от изначальной неверной позиции отказаться почему-то очень сложно и начинаются уходы от ответов в стиле вышеприведенного.
Т.е. либо вы выпускаете самые крутые титановые рамы безукоризненного качества (они же, как вы пренебрежительно выражаетесь "дорогостоящие игрушки"), либо серийные модели за реальные деньги (т.е. те 500$ которые как раз и стоят ваши рамы) - и в этом случае нужно просто не зашкаливать с амбициями. Тогда восприятие потенциальных заказчиков будет более лояльным чем сейчас, когда есть огромное подозрение, что вы постоянно лапшу на уши вешаете - из-за этого не хочется с вами связываться (хотя может быть на самом деле ваши рамы и неплохие).
Надо менять маркетинг, а то будет страдать имидж.

Эх сейчас спрошу Объясните уважаемые для чего нужно в композитных рамах применять титан в узловых точках? Тоже микровибрации гасить TREK в середине 90-х делал модели типа 8700SHX карбон-алюминий. Нафига применять такой сложный в обработке материал как титан?[/quote]

Есть несколько причин, по которым мы развиваем направление композитных (титан-углепластик) рам.
Во первых использование титановых узлов (прежде всего в районе каретки и лобовика) повышает ударо и вибростойкость рамы и соответственно увеличивает срок службы.
Во вторых мы как правило используем не только титановые коронки
но и разнообразные комбинации титановые труб в конструкции рам, Для наших композитных рам более корректен вопрос: нафига нужно использовать углепластик в титановых рамах?
Отвечаю: углепластиковые трубы нужны для того чтобы уменьшить вес рамы и увеличить жесткость, там где она нужна.
Есть еще одна причина: это возможность ремонта рамы. Не секрет,
что сломать можно любую раму. Речь прежде всего идет не о гарантийном случае.
Представьте, что на целиком композитной раме сломалась труба в результате падения или удара. Такую раму отремонтировать без потери прочности и внешнего вида невозможно. Поэтому рама просто выбрасывается. А это немалые деньги.
Композитную раму с титановыми узлами отремонтировать реально, поскольку замена углепластикового звена и последующая сборка рамы стоит существенно дешевле, чем покупка рамы high-end.
Мы по много лет работаем с одними и теми же клиентами, поэтому для нас вопрос поддержки клиента после продажи является одним из приципиальных.
И последнее Вы правы, наличие титановых узлов (труб и коронок) действительно делает раму более комфортной по сравнению с алюминиевыми или углепластиковыми рамами.

Жесткость увеличивается не там, где надо. Жесткость в узлах важнее жесткости в трубах. Жесткие трубы вызывают повышенную нагрузку в узлах. Жесткость нужно повышать (или понижать) везде, а не в только в узлах или трубах. А чтобы увеличить жесткость везде нужно использовать ВТ22.

Даешь рамы из ВТ22