Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 30 июн 2026 15:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 203 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2007 11:11 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2004 00:15
Сообщения: 2329
Откуда: Германия
а что ты понимаешь под "рамой хорошего качества"?

вопрос с передачами на bianchi стоит ещё более остро, поскольку там система даже не компакт.
хотя по навеске для 700$ очень достойно.
(или речь идет о б/у?)

проблема с передачами на таком туринге с классической трансмиссией проявляется в том, что велосипед тяжелее и мене резв, чем шоссейник и поэтому:

- нет лёгкой передачи. самая лёгкая это 1.56. нормально, если нет гор. в горах с багажником встанешь и никакое стояние на педалях не поможет.
- мелкая звезда становится основной, большая болтается без дела. кассета используется не в середине, а на мелких звездах и изнашивается слишком быстро.
- приходится переключаться слишком часто спереди.

поэтому компакт там был бы намного логичнее. в этом случае большая звезда становится основной. при этом самая тяжёлая передача это 4.17, чего на туринге точно хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2007 11:39 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2007 18:54
Сообщения: 909
Откуда: Токио, Япония
Коричневый творог писал(а):
а что ты понимаешь под "рамой хорошего качества"?

Лёгкая. Этот Панасоник весит 2.1 кг без вилки в 530мм размере. Весьма неплохо. Плюс изящные узлы, и т.к. рама заказная, то соответственно и контроль качества. Про трубы правда ещё надо уточнить.

Коричневый творог писал(а):
вопрос с передачами на bianchi стоит ещё более остро, поскольку там система даже не компакт.
хотя по навеске для 700$ очень достойно.
(или речь идет о б/у?)

Нет, это цена новой Бьянки.

Коричневый творог писал(а):
проблема с передачами на таком туринге с классической трансмиссией проявляется в том, что велосипед тяжелее и мене резв, чем шоссейник и поэтому:

- нет лёгкой передачи. самая лёгкая это 1.56. нормально, если нет гор. в горах с багажником встанешь и никакое стояние на педалях не поможет.
- мелкая звезда становится основной, большая болтается без дела. кассета используется не в середине, а на мелких звездах и изнашивается слишком быстро.
- приходится переключаться слишком часто спереди.

поэтому компакт там был бы намного логичнее. в этом случае большая звезда становится основной. при этом самая тяжёлая передача это 4.17, чего на туринге точно хватит.

Интересуют также мнения других людей по вопросу передач. Почему-то мне кажется что 1.56 хватит точно за глаза.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2007 12:48 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2007 21:44
Сообщения: 170
Откуда: Kharkov, Ukraina
раму Панасоника крупным планом посмотреть бы.

а то возможности Рэлея и Бианки известны, а этот зверь неизвестен :)

что до труб Панасоника, то скорее всего это Tange или его производные


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2007 13:02 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2007 18:54
Сообщения: 909
Откуда: Токио, Япония
vvr писал(а):
раму Панасоника крупным планом посмотреть бы.

а то возможности Рэлея и Бианки известны, а этот зверь неизвестен :)

что до труб Панасоника, то скорее всего это Tange или его производные

Я выкладывал на первой странице, вот:
Tadashi писал(а):

Также тут подробные характеристики этого Панасоника, расписаны все детали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2007 13:08 
Не в сети
Oleg Koughia
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2004 16:27
Сообщения: 2888
Откуда: Saskatoon, Canada
Tadashi писал(а):
Почему-то мне кажется что 1.56 хватит точно за глаза.


Когда кажется, стОит перекреститься :-)

Мне в походах с вело-рюкзаком зачастую единицы (32-32) не хватает. Правда, это на байке и по аццкому грунту. Когда ездил в поход на сликах по приличным грунтам, 32-30 хватало с огромным трудом.




ОК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2007 13:18 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2007 18:54
Сообщения: 909
Откуда: Токио, Япония
O`K писал(а):
Tadashi писал(а):
Почему-то мне кажется что 1.56 хватит точно за глаза.


Когда кажется, стОит перекреститься :-)

Мне в походах с вело-рюкзаком зачастую единицы (32-32) не хватает. Правда, это на байке и по аццкому грунту. Когда ездил в поход на сликах по приличным грунтам, 32-30 хватало с огромным трудом.

Речь идёт не о байке. Передачи на байке и на шоссере - абсолютно разные вещи. Резина, диаметр колёс и геометрия меняют всё.

Кроме того, Тур де Франс ездят на шоссейных велосипедах, там даже на тройной системе единицы всё равно не будет. Не нужна она.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2007 13:20 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2007 21:44
Сообщения: 170
Откуда: Kharkov, Ukraina
узлы как узлы на Панасонике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2007 13:23 
Не в сети
Oleg Koughia
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2004 16:27
Сообщения: 2888
Откуда: Saskatoon, Canada
Тур де Франс не ездят с рюкзаками...

кроме того, на шоссере колеса больше, соотв передача нужна МЕНЬШЕ...




ОК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2007 13:28 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2007 21:44
Сообщения: 170
Откуда: Kharkov, Ukraina
O`K писал(а):
Тур де Франс не ездят с рюкзаками...

кроме того, на шоссере колеса больше, соотв передача нужна МЕНЬШЕ...


чего-то я не понял или не дочитал...

Тадаши ты с рюкзаком будешь ездить или без?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2007 13:49 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2007 18:54
Сообщения: 909
Откуда: Токио, Япония
vvr писал(а):
O`K писал(а):
Тур де Франс не ездят с рюкзаками...

кроме того, на шоссере колеса больше, соотв передача нужна МЕНЬШЕ...


чего-то я не понял или не дочитал...

Тадаши ты с рюкзаком будешь ездить или без?

Как когда.

Я через некоторое время планирую переехать в горный район на севере Японии, города там по сути находятся в долинах, прямо у подножий гор. Прекрасная, чистая природа, минимум людей, деревни, небольшие города. Ездить буду везде и каждый день, планируются как обычные прогулки так и походы. Но останавливаться в палатках пока не планирую, благо гостиниц (или хотя бы храмов, там всех пускают на ночлег) хватает, так что содержимое рюкзака будет минимальным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2007 13:57 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2004 00:15
Сообщения: 2329
Откуда: Германия
насчет передач ещё раз:

всё очень просто: у многих моделей на туринговом велосипеде стоит тот же набор передач, как и у профи-шоссейников в гонках.
не кажется это странным?

у туринга скорости по определению процентов на 30 как минимум ниже. немного другая область применения. загрузка и т.п.

поэтому серъёзные производители ориентирующиеся на туринги
- ставят туда шоссейную тройную систему.
ИЛИ
- ставят МТБ зад (реже) и шосссейную систему
ИЛИ
- ставят гибридный перёд и шоссейный зад.

если оставить трансмиссию как у профи, то большая звезда используется слишком мало.
можно конечно и включаться на большую в комбинации с большими звёздами сзади, но перекосы и трещание цепи напрягают.

насчёт самой легкой передачи в 1.5:

можно конечно залезать и в крутые горки на тяжёлой передаче,... НО не сидя в седле.
а вот это на нагруженном туринге из стали делать не хочется и неудобно.
на стальной раме в горку педалировать очень хреново, особенно, если есть что-то на спине или на багажнике. потому что стальную раму колбасит и она гнётся как пружина.
туринг хорошо едет в горки неторопясь, с нормальным каденсом, сидя в седле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2007 14:19 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2007 18:54
Сообщения: 909
Откуда: Токио, Япония
Полагаю что возить много не буду. Может даже багажник в начале не поставлю, только крылья навешу. Всё что надо поместится в небольшом рюкзаке и подседельной сумке.

Я бы так не спорил насчёт передач, но у меня на обоих трековых велосипедах сейчас передачи выше 3. Во все подъёмы в Токио и окраинах я заезжаю, обычно танцовщицей (в нижнем хвате, конечно), могу даже и сидя. Конечно тут подъёмы не сильно экстремальные, просто холмы. Но и передача то высокая. Думается на 1.5-1.3 можно на любой склон заехать.

Бонус-вопрос. Могу ли я в будущем на шоссейник, обвешанный Тиагрой повесить 32-11 кассету?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2007 14:27 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 13 дек 2005 16:35
Сообщения: 900
Откуда: Ленинград-Тифлис
на треке520 туринговом совмещают как раз Тигру, задний деор и 11-32. Раньше был 105 и деор
http://www.trekbikes.com/int/en/bikes/2008/road/520/520/print/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2007 14:51 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 28 апр 2007 13:25
Сообщения: 48
Откуда: Россия
Цитата:
Я через некоторое время планирую переехать в горный район на севере Японии, города там по сути находятся в долинах, прямо у подножий гор.
Ох, не нужен тебе туринг.... Бери МТВ под диски... можно ригид....потом на горные тропы потянет...поставишь амрт. вилку......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 сен 2007 14:53 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2007 18:54
Сообщения: 909
Откуда: Токио, Япония
Есть ещё такой туринг у Панасоник, на Асере и Аливио, с 32ой резиной. 13.5 кг. 1170$.
Фото
Обвеска

И просто ради интереса самый навороченный хромолевый шоссейник от Панасоник, группы Тиагра, 105, Ультегра, на выбор. С 105ым навесом - 1700$. Рама легче на 700гр, карбоновая вилка и 23ая резина, общий вес меньше 10 кг. Но это уже конечно спортивный велосипед, а не туристический шоссейник.
Ссылка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 203 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU