Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 06 июл 2026 20:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что значит: "рама не катит"?
СообщениеДобавлено: 07 сен 2007 11:18 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2007 13:26
Сообщения: 552
Откуда: СПб, пр. Просвещения
Что катит не рама, а человек, это мы читали.

А всё-таки, встречаю на форуме выражения типа "рама катит", "рама не катит". И не понимаю, о чём это. Мне всегда казалось, что на "катучесть" влияют колёса и посадка. А вот какой вклад вносит рама? Вернее: за счёт чего рама может не катить? Какими подлыми способами рама, которая "не катит", мешает велосипедисту катить?

Просветите чайника... :oops:

смотрю в поиск, вижу фигу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 сен 2007 12:52 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2004 00:15
Сообщения: 2329
Откуда: Германия
это субъективная оценка связанная с разными факторами, в том числе и с тем, что на раме написано.
обсуждали недавно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 сен 2007 13:04 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 11 янв 2006 20:34
Сообщения: 37
Ты прежде чем такие вопросы задавать почитай литературу !!! А такое лучше тут не пиши не привлекай внимания! :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 сен 2007 13:29 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2004 00:15
Сообщения: 2329
Откуда: Германия
>Вернее: за счёт чего рама может не катить? Какими подлыми способами рама, которая "не катит", мешает велосипедисту катить?

чисто теоретическое предположение:
рама гнётся "неправильно". то есть не там, где нужно, или гнётся неравномерно. или слишком сильно, но не в тех местах.
например, когда задний треугольник на скручивание слишком слаб или когда нет баттинга.
разницу в "катимости" я замечал хорошо на стальной раме без баттинга по сравнению со стальной рамой с хорошим баттингом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 сен 2007 14:02 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 мар 2007 12:02
Сообщения: 1099
Откуда: Питер,Матрас.
о что токое баттенг? =) :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 сен 2007 14:41 
Не в сети
прошел курс вакцинации
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2006 17:14
Сообщения: 5160
Коричневый творог писал(а):
разницу в "катимости" я замечал хорошо на стальной раме без баттинга по сравнению со стальной рамой с хорошим баттингом.

А можно узнать конкретные типы стальных рам, которые ты пробовал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 сен 2007 14:58 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2004 15:53
Сообщения: 590
Откуда: Питер
Я конечно никто в шоу-бизнесе. Могу только предположить… но по-моему я поймал это ощущение «катит-некатит»

После моей прежней Author'овской рамы, рамка S-Works «катит» гораздо лучше. Навеска была перенесена между рамами без изменений, геометрия идентична, разве что верхняя труба на 5 см длинее, но посадка скомпенсирована благодаря седлу.

Велосипед стал совсем иначе разгоняться, практически сразу.
Такое ощущение, что часть усилий раньше уходила чёрт знает куда.
Кареточный узел на новой рамке теперь при стойке педалях не гуляет, перья значительно жёстче.

Может об этом речь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 сен 2007 15:01 
Не в сети
наглая рожа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2005 00:57
Сообщения: 1136
Откуда: Орехово форце!
pepelsbey писал(а):
геометрия идентична, разве что верхняя труба на 5 см длинее

пацталом :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 сен 2007 15:23 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2004 00:15
Сообщения: 2329
Откуда: Германия
Rolling Stone писал(а):
Коричневый творог писал(а):
разницу в "катимости" я замечал хорошо на стальной раме без баттинга по сравнению со стальной рамой с хорошим баттингом.

А можно узнать конкретные типы стальных рам, которые ты пробовал?

конкретно сами марки рам роли особой не играют. играет роль набор труб.
одна enik makalu (ничего ведь не говорит?). трубы columbus gara - без баттинга.
другая cinelli volare на трубах columbus slx с хитрым баттингом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 сен 2007 16:42 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 25 май 2006 00:51
Сообщения: 282
Откуда: St.Petersburg
pepelsbey писал(а):
Я конечно никто в шоу-бизнесе. Могу только предположить… но по-моему я поймал это ощущение «катит-некатит»

После моей прежней Author'овской рамы, рамка S-Works «катит» гораздо лучше. Навеска была перенесена между рамами без изменений, геометрия идентична, разве что верхняя труба на 5 см длинее, но посадка скомпенсирована благодаря седлу.

Велосипед стал совсем иначе разгоняться, практически сразу.
Такое ощущение, что часть усилий раньше уходила чёрт знает куда.
Кареточный узел на новой рамке теперь при стойке педалях не гуляет, перья значительно жёстче.

Может об этом речь?

Может просто на том "аутхор" было написано, а на этом "своркс", может в этом дело?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 сен 2007 17:04 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2007 13:26
Сообщения: 552
Откуда: СПб, пр. Просвещения
Коричневый творог писал(а):
>Вернее: за счёт чего рама может не катить? Какими подлыми способами рама, которая "не катит", мешает велосипедисту катить?

чисто теоретическое предположение:
рама гнётся "неправильно". то есть не там, где нужно, или гнётся неравномерно. или слишком сильно, но не в тех местах.
например, когда задний треугольник на скручивание слишком слаб или когда нет баттинга.
разницу в "катимости" я замечал хорошо на стальной раме без баттинга по сравнению со стальной рамой с хорошим баттингом.


Но ведь изгиб сам по себе мешать не будет... Я вижу два пути, как изгиб может мешать: первый -- частично поглощать энергию педалирования, второй -- как-то мегавредно сдвигать колёса относительно друг друга.

Про первый дядя Шелдон Браун говорит: "Этот изгиб может чувствоваться, и многие велосипедисты принимают это за трату энергии. Фактически, этого не происходит, потому что металлы, используемые в рамах велосипедов - очень эффективные пружины, и энергия возвращается в конце рабочего хода, так что очень немного или почти ничто в действительности не теряется."

Второй мне тоже кажется каким-то сомнительным.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 сен 2007 17:18 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2005 09:59
Сообщения: 1252
Jitenshazuki писал(а):
Про первый дядя Шелдон Браун говорит: "Этот изгиб может чувствоваться, и многие велосипедисты принимают это за трату энергии. Фактически, этого не происходит, потому что металлы, используемые в рамах велосипедов - очень эффективные пружины, и энергия возвращается в конце рабочего хода, так что очень немного или почти ничто в действительности не теряется."


Всё правильно написано. Энергия не теряется. Но за счёт буферизации разгон будет менее быстрым.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 сен 2007 17:45 
Не в сети
прошел курс вакцинации
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2006 17:14
Сообщения: 5160
pepelsbey писал(а):
Велосипед стал совсем иначе разгоняться, практически сразу.
Такое ощущение, что часть усилий раньше уходила чёрт знает куда.
Кареточный узел на новой рамке теперь при стойке педалях не гуляет, перья значительно жёстче.

Может об этом речь?

А я в этом году заметил, что мне стало как-то легко разгоняться. Раньше, тормозил у светофора с большим сожалением - потом снова разгоняться. А теперь со светофора любую машину делаю - до 27-30-ти разгоняюсь так что сам не замечаю. :D Рама и колеса те же. :lol: Поменял навеску, но не думаю, что это как-то повлияло на динамику. Разве что контакты помогают...

P.S. Слышал что раньше считалось, что если покрасить CD зеленой краской, то он будет лучше звучать. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 сен 2007 18:32 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 28 окт 2005 18:16
Сообщения: 1429
Откуда: Петергоф
Эээээ....МММмммм.....
Приходилось читать, что сурьЁзные рамы не менее сурьЁзные производители расчитывают на частоту собственных колебаний :roll: :!: Во оно как..... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 сен 2007 22:10 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2004 15:53
Сообщения: 590
Откуда: Питер
Стерх писал(а):
пацталом :lol:

Кто-то не понял смысл сочетания «всё, кроме»?

Цитата:
Может просто на том "аутхор" было написано, а на этом "своркс", может в этом дело?

Мне из седла не видно. Так что не думаю.

Блин, как чувствовал, что эта тема превратится в глумление. И чего ввязался…
:|


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU