Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 24 окт 2026 06:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006 01:58 
Не в сети
СУПЕРматраснег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2004 17:24
Сообщения: 4290
Nikotin писал(а):
500 за сутки это норматив не из ряда со средней 15кмч. С тем же успехом можно ввести 600 из 30, 600 из 25, 600 из 20, 400 из 16 итп. А это уже попахивает разрядами. так что нормальная шкала нормативов для разрядов для меня предпочтительние абстрактных 500 из 24. И конечно это уже не имеет ничего общего с АСР и веломарофонским движением.

да-да, я примерно это и имел в виду


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006 02:14 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2004 10:57
Сообщения: 4937
Аттила писал(а):
Кстати, если бы не я предложил эти нововведения, а, к примеру, Ханнолайнен, вы бы не ехидничали.

Ханнолайнен неделю назад предложил велопоход по Тибету на 2 месяца, 5000 км с высотами до 5200 (гора по названию моих штанов). Ехидничать я не стал. Просто мысленно сравнил с последним горным походом, в котором я принимал участие (в качестве фотографа и "штатного лося" (c) один из организаторов). Примерно в 15-17 раз меньшего километража, в 6-8 раз меньшей продолжительности (шоссе не в счёт), по в 2 раза меньшим высотам, за который 1 человек убился с переломом (лечился 2.5 года), было сломано 1 колесо, взорвалась одна покрышка, ещё одна покрышка порвана, было раздолбано 4 багажника, выведено из строя 2-3 тормоза и разные прочие мелочи (каретки, рулевые, переключатели). Проколов было не менее 30. Несколько несерьёзных обморожений.
Соотнёс планы Андрея с реальностью и... не стал ехидничать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006 09:27 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 24 янв 2006 15:32
Сообщения: 1271
Откуда: "Караван"
astr0nom писал(а):
Nikotin писал(а):
500 за сутки это норматив не из ряда со средней 15кмч. С тем же успехом можно ввести 600 из 30, 600 из 25, 600 из 20, 400 из 16 итп. А это уже попахивает разрядами. так что нормальная шкала нормативов для разрядов для меня предпочтительние абстрактных 500 из 24. И конечно это уже не имеет ничего общего с АСР и веломарофонским движением.

да-да, я примерно это и имел в виду

Я и не говорю, что это в соответствии с правилами АСР. Французская система хороша, но ее можно дополнить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006 11:52 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2005 09:59
Сообщения: 1252
Разряды за марафоны однозначно нужны. Это прежде всего стимул улучшать свои результаты и работать над собой. Ну и вопросы субординации :wink:. Только названия разрядов надо делать не такие как в спорте чтобы не было соблазна делать сравнения и отбросить споры по величине нормативов. Можно примерно как в восточных единоборствах: 1-ый дан, 2-ой дан и т.д. :) . Нормативы должны быть более многогранными чем тупо 500км за 24ч.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006 12:11 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 24 янв 2006 15:32
Сообщения: 1271
Откуда: "Караван"
И какие грани должны засверкать в разрядной системе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006 13:20 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 16 май 2005 21:06
Сообщения: 2305
Откуда: Петербург
Аттила писал(а):
astr0nom писал(а):
в чем прикол 500 за сутки?

Ты проезжал?

Кстати, если бы не я предложил эти нововведения, а, к примеру, Ханнолайнен, вы бы не ехидничали.
да? ты думаешь мы не ехадничали когда он выступал на собрании бз? :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006 13:25 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2005 09:59
Сообщения: 1252
Аттила писал(а):
И какие грани должны засверкать в разрядной системе?


Это тема отдельного обсуждения. Ну например при переходе на следующий разряд не только вводятся более длинные дистанции, но и уменьшается время прохождения коротких. Другие факторы - марафоны на чужой территории, лимит времени на выполнение всег требований данного норматива и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006 15:56 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2005 12:51
Сообщения: 733
Откуда: SPb
avp писал(а):
Это тема отдельного обсуждения. Ну например при переходе на следующий разряд не только вводятся более длинные дистанции, но и уменьшается время прохождения коротких. Другие факторы - марафоны на чужой территории, лимит времени на выполнение всег требований данного норматива и т.д.

Ну и что означает время прохождения для совершенно разных условий, например в апреле или в июле, в дождь или в жару, в Крыму в горах или в наших болотах. Что будет означать число? А если бревет по идеальному асфальту?А с грунтовым участком 50 км? Тогда как? А ночной старт? Время не означает ничего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006 16:33 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2005 09:59
Сообщения: 1252
eugene писал(а):
Ну и что означает время прохождения для совершенно разных условий, например в апреле или в июле, в дождь или в жару, в Крыму в горах или в наших болотах. Что будет означать число? А если бревет по идеальному асфальту?А с грунтовым участком 50 км? Тогда как? А ночной старт? Время не означает ничего.

Ну это по идее должно входить в категорию сложности. Смотри
http://sports.groups.yahoo.com/group/Ross_randonneurs/message/968


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006 16:49 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 24 янв 2006 15:32
Сообщения: 1271
Откуда: "Караван"
Никаких категорий сложности!!! Это вам не туризм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006 16:57 
Не в сети
фельдшер наук
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2004 15:05
Сообщения: 3899
Откуда: Спб, Коломяги
надо для каждого конкретного маршрута с данными погодными условиями делать свои нормативы на различные разряды, это гибче чем категории сложности и никакого туризма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006 17:04 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 24 янв 2006 15:32
Сообщения: 1271
Откуда: "Караван"
Да не нужны разряды для любительского спорта!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006 18:56 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
без цветовой дифференциации штанов общество лишено будущего


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006 19:05 
Не в сети
Улитка на склоне
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004 10:10
Сообщения: 1640
Откуда: СПб, Петродворец
Аттила писал(а):
Да не нужны разряды для любительского спорта!

Одни говорят - нужны, другие - не нужны...
Те, кто говорят "не нужны", могут их и не фиксировать :)

Если рассматривать бреветы как бреветы, то ни о каких разрядах речь идти не должна.

Если нужно относительное место, то должна быть эталонная дистанция, типа "Холмистой" 200км, где все встают на свои места незвисимо от погоды и других факторов :)

Рассматривать бреветы как скоростной туризм тоже можно, вводить категории сложности в зависимости от рельефа и качества дорог, учитывать погоду, вводить возрастные группы... Но это все от лукавого :) Нужны сложные таблицы, расчеты... А в результате получаешь некую цифру, которая добавляет тебе гордости или отнимает ее? Зачем?

Хотите разряды, выполняйте по нормативам для шоссе, например, благо идти за этими нормами далеко не надо. На соседнем дружественном сайте лежат.

Система бреветов в изначальном понимании именно и была введена для того, чтобы исключить абсолютное сравнение себя с остальными. Сравнивай с Собой! Преодолевай Себя! Улучшай Свои результаты!

Хочешь разряды, участвуй в соревнованиях. А бревет - это не соревнование с другими. Такая идея мне близка.

И вообще, как я могу соревноваться в бреветах с более молодыми, а?
Я просто еду, и еду, и еду...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2006 19:09 
Не в сети
Улитка на склоне
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004 10:10
Сообщения: 1640
Откуда: СПб, Петродворец
COPATHuK писал(а):
без цветовой дифференциации штанов общество лишено будущего

Илья, когда я вижу тебя, я вижу малиновые-малиновые штаны :)
Два раза "ку" и респект!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU