Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 15 ноя 2026 22:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2006 09:53 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2005 12:25
Сообщения: 369
Откуда: Санкт-Петербург
Andrey(SPb) писал(а):
Цитата:
Именно часов? Мне почему-то кажется что восстановление пульса происходит быстрее, хотя я конечно не спортсмен и сужу по себе.


Я распишу примерные выкладки относительно пульса чуть позже.
Может помогу кому-нибудь более граммотно распределять нагрузку и дозировать ее, чтоб без ущерба для организм гонять на байке.


Отлично! Буду очень признателен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2006 12:42 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 11 окт 2005 11:35
Сообщения: 200
Откуда: СПб, Комендантский^Долгоозерная
viktor310 писал(а):
to Zorg :
случайно почки не опущены? (если не вкурсе, то надо сделать узи почек).

не знаю, спасибо за идею
viktor310 писал(а):
а вообще надо разобраться какое давление у тебя скачет:
1) почечное (почку пережимает или еще чего и кровь гонится под давлением)
2)артериальное (все связанное с артериями и сердцем)

Скачет артериальное давление 120-177(в основном 130-145). Притом, что >132 уже плохо. На 150 крыша едет, а на 170...
Почечное вроде не очень 60-85.
Раньше всегда было 120/80.
viktor310 писал(а):
кстати, многие , в том числе и врачи как раз советуют умеренную физическую нагрузку при повышении давления -кровь разгоняется в жилах. По себе скажу, да в общем помогает, если не совсем в лежку лежишь.

я по немногу катаюсь на низком пульсе(<140).
viktor310 писал(а):
как лечить, а хз. я забил (у меня обе почки опущены). но у меня редко прихватывает ,в основном с резким ухудшением погоды. единственное что понял, что подвешивать почки, как сразу советуют врачи не надо(тем более в наших клиниках).

Лечиться, поедая таблетки я не буду, конечно если сильно прхватывать не будет. Только вот думается хуже, когда бошка болит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2006 12:42 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 11 окт 2005 11:35
Сообщения: 200
Откуда: СПб, Комендантский^Долгоозерная
Bomber писал(а):
Еще раз убедился, что пульс это строго индивидуально.
В довольно размеренной покатушке у него получился средний пульс 165(стоянки не учитывались), в то время как у меня 136. При этом на пульсе 165-170 я начинаю откровенно задыхаться(если долго держать), а он спокойно себе едет.
Так что нужно ориентироваться на свои личные цифры, а не на чужие.

А у меня при превышении определенного порога скорости(где-то 32км/ч) пульс начинает расти(>145) и растет постепенно до 175. При поддержании скорости, вроде не задыхаюсь. А ноги через некоторое время совсем перестают крутить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 май 2006 23:50 
Не в сети
топ-райдер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2006 22:17
Сообщения: 3736
Откуда: МТБ тренинг
Немного про пульс.

Систематический контроль за состоянием своего здоровья с помощью доступных методов и средств позволяет определить эффективность тренировочного процесса, выявлять возможные отклонения в нем и при необходимости менять тренировочный режим. Самоконтроль не подменяет и не дублирует врачебный контроль, а лишь дополняет его.
Наиболее простым и информативным показателем изменений, происходящих в организме, является динамика пульса.
Пульс следует подсчитывать утром в постели. У новичков, начавших регулярные тренировки, он в течение года постепенно урежается в среднем на 7-10 ударов в минуту, достигая 60 и менее ударов в 1 мин.
Контроль пульса должен проводиться также в процессе занятий (для определения оптимальной для себя нагрузки) и после их окончания (для определения срока восстановления). Возврат к исходному состоянию происходит в среднем за 10-30 мин и зависит от интенсивности и величины проделанной работы. Более быстрое восстановление свидетельствует о росте тренированности и является важным показателем состояния организма.
Увеличение частоты пульса в состоянии покоя, замедление его восстановления, нарушение ритмичности могут быть следствием перегрузок. Этим признакам нередко сопутствуют другие отклонения: неприятные ощущения в области сердца, нарушение сна, потеря аппетита и т.д.
Частота дыхания определяется прикладыванием руки к нижней части грудной клетки. При росте тренированности частота дыхания в состоянии покоя уменьшается, восстановление до исходного уровня происходит быстрее.
Учащение дыхания при неизмененных физических нагрузках и одновременное удлинение периода восстановления могут быть показателями перегрузки или заболевания.
Эффективность самоконтроля повысится, если его данные ежедневно записывать. В дневнике надо отразить следующие характеристики:
самочувствие;
сон;
аппетит;
масса тела;
потоотделение;
трудоспособность;
функциональные пробы.
При оценке степени нагрузки следует учитывать и напряжение трудового дня.
Для проведения самоконтроля могут быть использованы и простейшие функциональные пробы. Одной из самых распространенных является проба с приседаниями. Подсчитайте пульс в покое за 10 с, затем сделайте 20 приседаний за 30 с и вновь подсчитайте пульс. Продолжайте подсчитывать его каждые 10 с вплоть до возвращения к первоначальным цифрам. В норме увеличение пульса в первый после нагрузки 10-секундный промежуток составляет 5-7 ударов, а возвращение к исходным цифрам происходит в течение 1.5-2.5 мин, при хорошей тренированности за 40-60 с. Учащение пульса свыше 5-7 ударов и задержка восстановления более чем на 2.5-3 мин служат показателем нарушения тренировочного процесса или заболевания.

Состояние нервной регуляции сердечно-сосудистой системы позволяют оценить пробы с переменой положения тела — ортостатическая и клиностатическая.
Ортостатическая проба: в положении лежа подсчитывается пульс за 10 с, умножается на 6. Затем нужно спокойно встать и подсчитать пульс в положении стоя. В норме превышение его не составляет 10-14 ударов в минуту. Учащение до 20 ударов расценивается как удовлетворительная реакция, свыше 20 — неудовлетворительная.
Клиностатическая проба выполняется в обратном порядке: при переходе из положения стоя в положение лежа. В норме пульс уменьшается на 4-10 ударов в минуту. Большее замедление — признак тренированности.


Разумеется, только комплекс самых разных показателей может достоверно характеризовать состояние здоровья и тренированности организма.
Медицинское освидетельствование с использованием лабораторных исследований и различных функциональных проб поможет сделать более объективные выводы о состоянии здоровья, тренированности, внести коррективы в тренировочный режим и образ жизни, а может быть, оптимизировать процессы восстановления.
----------------------------------------------------------------------------------
Лично я проверял пульс так.
1. сразу после финиша
2. через 1 минуту после финиша
3. через 2 минуты после финиша
и делал выводы анализируя падение пульса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 май 2006 00:11 
Не в сети
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2005 21:15
Сообщения: 2418
Откуда: ул. пражская
viktor310, а что почки, какая связь с давлением? знаю только про влияние на него диуретиков
и что такое почечное давление?
а то тоже имею реальный трабл с почками блин =//


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 май 2006 08:38 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2005 12:25
Сообщения: 369
Откуда: Санкт-Петербург
Andrey(SPb) писал(а):
Немного про пульс.

Систематический контроль за состоянием своего здоровья с помощью доступных методов и средств позволяет определить эффективность тренировочного процесса, выявлять возможные отклонения в нем и при необходимости менять тренировочный режим. Самоконтроль не подменяет и не дублирует врачебный контроль, а лишь дополняет его.
Наиболее простым и информативным показателем изменений, происходящих в организме, является динамика пульса.
Пульс следует подсчитывать утром в постели. У новичков, начавших регулярные тренировки, он в течение года постепенно урежается в среднем на 7-10 ударов в минуту, достигая 60 и менее ударов в 1 мин.
Контроль пульса должен проводиться также в процессе занятий (для определения оптимальной для себя нагрузки) и после их окончания (для определения срока восстановления). Возврат к исходному состоянию происходит в среднем за 10-30 мин и зависит от интенсивности и величины проделанной работы. Более быстрое восстановление свидетельствует о росте тренированности и является важным показателем состояния организма.
Увеличение частоты пульса в состоянии покоя, замедление его восстановления, нарушение ритмичности могут быть следствием перегрузок. Этим признакам нередко сопутствуют другие отклонения: неприятные ощущения в области сердца, нарушение сна, потеря аппетита и т.д.
Частота дыхания определяется прикладыванием руки к нижней части грудной клетки. При росте тренированности частота дыхания в состоянии покоя уменьшается, восстановление до исходного уровня происходит быстрее.
Учащение дыхания при неизмененных физических нагрузках и одновременное удлинение периода восстановления могут быть показателями перегрузки или заболевания.
Эффективность самоконтроля повысится, если его данные ежедневно записывать. В дневнике надо отразить следующие характеристики:
самочувствие;
сон;
аппетит;
масса тела;
потоотделение;
трудоспособность;
функциональные пробы.
При оценке степени нагрузки следует учитывать и напряжение трудового дня.
Для проведения самоконтроля могут быть использованы и простейшие функциональные пробы. Одной из самых распространенных является проба с приседаниями. Подсчитайте пульс в покое за 10 с, затем сделайте 20 приседаний за 30 с и вновь подсчитайте пульс. Продолжайте подсчитывать его каждые 10 с вплоть до возвращения к первоначальным цифрам. В норме увеличение пульса в первый после нагрузки 10-секундный промежуток составляет 5-7 ударов, а возвращение к исходным цифрам происходит в течение 1.5-2.5 мин, при хорошей тренированности за 40-60 с. Учащение пульса свыше 5-7 ударов и задержка восстановления более чем на 2.5-3 мин служат показателем нарушения тренировочного процесса или заболевания.

Состояние нервной регуляции сердечно-сосудистой системы позволяют оценить пробы с переменой положения тела — ортостатическая и клиностатическая.
Ортостатическая проба: в положении лежа подсчитывается пульс за 10 с, умножается на 6. Затем нужно спокойно встать и подсчитать пульс в положении стоя. В норме превышение его не составляет 10-14 ударов в минуту. Учащение до 20 ударов расценивается как удовлетворительная реакция, свыше 20 — неудовлетворительная.
Клиностатическая проба выполняется в обратном порядке: при переходе из положения стоя в положение лежа. В норме пульс уменьшается на 4-10 ударов в минуту. Большее замедление — признак тренированности.


Разумеется, только комплекс самых разных показателей может достоверно характеризовать состояние здоровья и тренированности организма.
Медицинское освидетельствование с использованием лабораторных исследований и различных функциональных проб поможет сделать более объективные выводы о состоянии здоровья, тренированности, внести коррективы в тренировочный режим и образ жизни, а может быть, оптимизировать процессы восстановления.
----------------------------------------------------------------------------------
Лично я проверял пульс так.
1. сразу после финиша
2. через 1 минуту после финиша
3. через 2 минуты после финиша
и делал выводы анализируя падение пульса.


Спасибо, весьма интересно! Будем исследовать :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 май 2006 09:42 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2004 13:37
Сообщения: 2440
Откуда: Spb, ул.Дибуновская
to Drema:
ну я не уверен что правильно выразил термин "почечное давление" - суть названия в причине/источнике повышения давления.

грубо говоря почки служат для фильтрации крови, те пропускают через себя всю кровь. В нормальном состоянии/положении все ок.
А при наличии опушения/или другой какой другой поталогии возможно пережимание почки/сдавливание, что приводит к тому, что почка работает под повышенным давлением - что и является причиной повышения давления. Вполне понятно, что пережимание происходит не сбухты барахты, а под действием определенных факторов/действий причемпоследствия ошущаются не мгновенно, а по прошествии некоторого времени. (большая физ нагрузка/ резко потянулся и т д) особенно противопоказанно поднимать тяжелое/качать пресс/ и тд. Иногда первый признак что почку пережимает является боль, тяжесть пояснице.

а артериальным(сердечным) я назвал , повышение давления связанного с плохими артериями(бляжки там всякие и т д), сердцем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 май 2006 23:51 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 апр 2006 23:07
Сообщения: 11
Откуда: Minsk
А вот вопрос в связи с пульсом:
Я начинающий, 1-й сезон, тренировки пока не регулярные. 30 лет, вес 95 кг. Пульс в состоянии покоя около 70bpm.
Пару тренировок катал по круговой километровой велодорожке с изменяющейся нагрукой в виде небольших подъемов, спусков и длинным ровным участком на котором успевал вкручивать под 35км/ч. Т.е. нагрузку давал большую часа по полтора под 170 bpm на спусках - отдых. Чувствовал себя нормально.
Как-то раз перенес тренировки на ровный 500-метровый стадион - нагрузка постоянная. Тоже сначала ехал под 165 bpm, а потом минут через 20 как-то "поплохело" и сбросил нагрузку до 140 bpm. Далее 2-х часовую тренировку докатал с пульсом не выше 150 и с отличным самочувствием. После заминки быстро восстановился - мин за 20.
Вопрос когда и по скольку можно начинать давать тренировочные нагрузки выше 150 bpm. Как плавно к ним надо подходить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2006 08:23 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 22 июн 2005 10:56
Сообщения: 1057
2 Andrey(SPb):
Откуда взяты выкладки про пульс, например время восстановления пульса 10-30 мин? У меня точно за пол часа не восстанавливется, после ЛЮБОЙ тренировки. Спрашивал у знакомого, тренирующегося уже лет 30 (бег/лыжи/многоборье/триатлон) - говорит, бывает весь день после тренировки не восстанавливается. У меня после тяжелой тренировки даже пульс перед сном повышенный, и на следующе утро тоже бывает на 5 ударов повыше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2006 08:48 
Не в сети
топ-райдер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2006 22:17
Сообщения: 3736
Откуда: МТБ тренинг
Цитата:
Откуда взяты выкладки про пульс, например время восстановления пульса 10-30 мин?


Статья дома. Вечером постараюся дать название.

Цитата:
У меня точно за пол часа не восстанавливется, после ЛЮБОЙ тренировки.


В статье указано время 10мин- 30 мин. Полчаса все-таки слишком маленькая цифра. Я бы увеличил ее до нескольких часов.

Цитата:
Спрашивал у знакомого, тренирующегося уже лет 30 (бег/лыжи/многоборье/триатлон) - говорит, бывает весь день после тренировки не восстанавливается. У меня после тяжелой тренировки даже пульс перед сном повышенный, и на следующе утро тоже бывает на 5 ударов повыше.


Вполне нормальное состояние. У меня после бревета Павловский было аналогично. Два дня восстанавливался от той 200ки.

После обычных тренировок восстанавливаюся очень быстро.

Все зависит от индивидуальных особенностей от частоты тренировок, от правильности распределения нагрузки и правильно построенного графика тренировок, а также от качества питания, сна и т.д. и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2006 09:03 
Не в сети
топ-райдер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2006 22:17
Сообщения: 3736
Откуда: МТБ тренинг
Цитата:
Вопрос когда и по скольку можно начинать давать тренировочные нагрузки выше 150 bpm. Как плавно к ним надо подходить?


У вас 95кг веса, а это не мало. Тем более вы начинающий велолюбитель.
Нужно,чтоб организм полностью адаптировался к работе на пульсе 150 (вы говорите, то это комфортный пульс для вас). Со временем при регулярных тренировках на пульсе 150 вы будете ехать значительно быстрее.
К более высокому пульсу учитывая выше сказанное нужно подходить как можно более плавно. И вообще не рекомендую ездить на пульсе выше 165 (только если кратковременно).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2006 10:20 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 22 июн 2005 10:56
Сообщения: 1057
Andrey(SPb) писал(а):
Цитата:
Вопрос когда и по скольку можно начинать давать тренировочные нагрузки выше 150 bpm. Как плавно к ним надо подходить?


У вас 95кг веса, а это не мало. Тем более вы начинающий велолюбитель.
Нужно,чтоб организм полностью адаптировался к работе на пульсе 150 (вы говорите, то это комфортный пульс для вас). Со временем при регулярных тренировках на пульсе 150 вы будете ехать значительно быстрее.
К более высокому пульсу учитывая выше сказанное нужно подходить как можно более плавно. И вообще не рекомендую ездить на пульсе выше 165 (только если кратковременно).

Вес без роста - не показатель. Мне кажется, кроме этого, важен процент жира от этой массы.

Два тренера по лыжам назвали 2-3 года регулярных тренировок для вывода организма на соревновательный уровень. Из моих знакомых несколько человек говорят тоже самое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2006 11:00 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 апр 2006 23:07
Сообщения: 11
Откуда: Minsk
Спасибо за советы!
Рост 183см, вес 95кг, возраст 30 лет;
пульс минимальный (сразу после сна) 55-60 bpm,
в состоянии покоя (например сидя) 70-80 bpm,
в состоянии движения (типа по дому например) 80-90 bpm,
при ходьбе по улице 100-120 bpm (на подъемах до 130),
при спокойной езде на веле cвыше 120bpm...
в тренировочном режиме до 170 bpm, но стараюсь держать не выше 150.
Восстановлением считаю возврат пульса к 80-90 bpm.

Пульсометр Sigma PC9, на основе введенных мной данных типа веса, возраста и пола определил 3 зоны. 104-131, 132-150, 151-189. Последняя зона, как пишут рассчитана на профессионалов, на основе полученных советов и прочитанных материалов сделал вывод, что больше 150 bpm катать не надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2006 11:08 
Не в сети
топ-райдер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2006 22:17
Сообщения: 3736
Откуда: МТБ тренинг
Цитата:
ZmiterIv


Хорошо, что вы внимательно следите за пульсом. Удачи в велосипедных поездках!)) :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 май 2006 11:13 
Не в сети
топ-райдер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2006 22:17
Сообщения: 3736
Откуда: МТБ тренинг
Цитата:
Два тренера по лыжам назвали 2-3 года регулярных тренировок для вывода организма на соревновательный уровень. Из моих знакомых несколько человек говорят тоже самое.


Согласен полностью. Это без ущерба для здоровья сроки.

Можно и за 1 год выйти на хороший уровеь, но много ньюансов возникает.[/b]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU