Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 27 апр 2024 20:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2006 21:55 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 1981 01:00
Сообщения: 8327
Откуда: Xроно- синкластический инфундибулум
предлагаю отобрать медали за бреветы у тех, кто весной делал курс поливитаминов. а при повторном курсе - выгонять из БЗ с позором.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2006 22:04 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2006 13:22
Сообщения: 558
Откуда: Озерки
Mastodont писал(а):
насчет "ничего химического" очень улыбнуло...
почитайте состав к-л пищевого продукта, только не подавИтесь - там очень много "химии".

Читаю :) Но надо всё-таки отличать "вынужденный" и "добровольный" прием химии.
Mastodont писал(а):
витамины и аспаркам это не "химические помошники". это возможность дать организму то, чего ему (наверняка) не хватает.

Тот же состав веществ можно получить естественным путем. Просто надо стараться питаться правильно.
Mastodont писал(а):
...и не надо в теме про бреветы обсуждать любительский спорт, а то ктото может подумать что это чтото похожее.

Извините :oops: Я не знала, что подавляющее большинство учасников форума - профессиональные спортсмены. У меня были другие сведения :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2006 22:06 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2006 13:22
Сообщения: 558
Откуда: Озерки
Mastodont писал(а):
предлагаю отобрать медали за бреветы у тех, кто весной делал курс поливитаминов. а при повторном курсе - выгонять из БЗ с позором.

У Вас очень кардинальные методы борьбы с тем, чему никто борьбу не объявлял.
И вообще, если Вы ВНИМАТЕЛЬНО читали мою реплику, я задала вопрос. И сказала, что я ПОКА не принимаю ничего подобного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2006 22:24 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2005 23:37
Сообщения: 2156
Откуда: с ПЛВЗ.Петрозаводск
Little Jus:
Может быть кто-нибудь объяснит смысл употребления всех этих веществ???

Как уже сказали, не для использования в качестве "стеройдов"(для повышения выносливости, силы и т.п), а исключительно для предотвращения ухода организма в плохое состояние, для более быстрого восстановления и т.п.

Естественно, можно добиться аналогичного эффекта и при помощи обычной еды/питья. Но не столь быстро/эффективно. Ибо эффект будет очень размыт и сработает ни сразу.

А "химия", применяемая обычными людьми вроде участников марафонов вполне безвредна и общедоступна/легальна.

К примеру, изотоники используются для предотвращения обезвоживания, углеводно-белковые питательные смеси для предотвращения "заголодания" и в качестве катализатора(для ускорения переваривания пищи).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2006 22:28 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2006 13:22
Сообщения: 558
Откуда: Озерки
И маленькое дополнение:
любой медицинский справочник говорит о том, что усваиваемость витаминов и минеральных веществ из таблеток гораздо ниже, чем из естественной пищи.
например, кальций из таблеток усваивается очень плохо, а из творога почти на 100%.
Или витамин С: при переедании апельсинами и лимонами возможна аллергическая реакция на коже, при серьезной передозировке чистым витамином С это сказывается на работе поджелудочной железы.
Ну и т.д. ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2006 22:30 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2006 13:22
Сообщения: 558
Откуда: Озерки
Bomber писал(а):
Little Jus:
Может быть кто-нибудь объяснит смысл употребления всех этих веществ???

Как уже сказали, не для использования в качестве "стеройдов"(для повышения выносливости, силы и т.п), а исключительно для предотвращения ухода организма в плохое состояние, для более быстрого восстановления и т.п.

Естественно, можно добиться аналогичного эффекта и при помощи обычной еды/питья. Но не столь быстро/эффективно. Ибо эффект будет очень размыт и сработает ни сразу.

А "химия", применяемая обычными людьми вроде участников марафонов вполне безвредна и общедоступна/легальна.

К примеру, изотоники используются для предотвращения обезвоживания, углеводно-белковые питательные смеси для предотвращения "заголодания" и в качестве катализатора(для ускорения переваривания пищи).

Я никакой медицинской литературы, к сожалению, на эту тему не читала. А люди говорят очень разное, не знаешь, чему верить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2006 22:34 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2005 23:37
Сообщения: 2156
Откуда: с ПЛВЗ.Петрозаводск
Little Jus писал(а):
усваиваемость витаминов и минеральных веществ из таблеток гораздо ниже, чем из естественной пищи.


Зато в "неестественной пище" их(в % отношении к общей массе пищи) гораздо больше + время "усваения" чуть ли не на порядок меньше. ;) Задача этих веществ - стабилизировать состояние организма во время бревета. Естественно, что полноценное восстановление после бревета возможно только при использовании "естественной пищи".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2006 22:41 
Не в сети
СУПЕРматраснег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2004 17:24
Сообщения: 4288
Bomber писал(а):
Little Jus:
Может быть кто-нибудь объяснит смысл употребления всех этих веществ???

Как уже сказали, не для использования в качестве "стеройдов"(для повышения выносливости, силы и т.п), а исключительно для предотвращения ухода организма в плохое состояние, для более быстрого восстановления и т.п.

Естественно, можно добиться аналогичного эффекта и при помощи обычной еды/питья. Но не столь быстро/эффективно. Ибо эффект будет очень размыт и сработает ни сразу.

А "химия", применяемая обычными людьми вроде участников марафонов вполне безвредна и общедоступна/легальна.

К примеру, изотоники используются для предотвращения обезвоживания, углеводно-белковые питательные смеси для предотвращения "заголодания" и в качестве катализатора(для ускорения переваривания пищи).

Марафоны 200-300км - это не те нагрузки, при которых недостаточно обычной пищи и питья, а если же человек их едет так, что ему необходима химия в чистом виде, то это совсем другой разговор.
Обезвоживание, голодание - причем тут это вообще? Зачем доводить себя до такого состояния? Это же бревет, а не гонка на выживание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2006 22:45 
Не в сети
Маг света
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2004 01:37
Сообщения: 4457
Откуда: Питер. Васька.
Ну народ. Я, конечно - матрас-покатушечник, но едва не словив серъезный перегрев на холмистой 200ке в прошлом году, научился чувствовать себя. С тех пор ездил и значительно бОльшие дистанции в бОльшую жару. Без названных подпиток таблетками. На 600ке под конец съел таблетку панангина - (необходимости не чувствовал) эффекта не видел.
Пока не вижу для себя необходимости в подобных вещах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2006 23:01 
Не в сети
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2005 00:21
Сообщения: 2614
Откуда: С.-Петербург. Остров Голодай
Мне кажется никто не рассмотрел вопрос под таким углом. Таблетки, витамины, в общем, т.н."химия" помогает организму справится с нагрузками. Без этой помощи организму будет гораздо труднее.
Цитата:
любой медицинский справочник говорит о том, что усваиваемость витаминов и минеральных веществ из таблеток гораздо ниже, чем из естественной пищи.
например, кальций из таблеток усваивается очень плохо, а из творога почти на 100%.
Да, но для того, что получить необходимое кол-во кальция сколько этого творога на дистанции надо съесть? Килограмм, два, три? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2006 23:07 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2005 23:37
Сообщения: 2156
Откуда: с ПЛВЗ.Петрозаводск
astr0nom:
Обезвоживание, голодание - причем тут это вообще? Зачем доводить себя до такого состояния?

Не все же ездят марафоны в "матраснежном темпе". Конечно речь о "финишировать и умереть" не идет, но все же некоторые райдеры и на длинных дистанциях едут с нагрузкой далекой от комфортно-спокойной.

По поводу "голодания и обезвоживания" - попробуй проедь хотя бы сотенку км в лидирующей группе со "спортпрототипами" и прочими "купальщиками".

Это же бревет, а не гонка на выживание.

Для некоторых это Соревнование. Но не сколько с соперниками(какие нафиг в веселой и дружной компании бреветчиков соперники, где все все знаю о способностях друг друга), сколько с самим собой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2006 23:42 
Не в сети
Гуляков Артем
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2006 00:12
Сообщения: 2385
Откуда: Санкт-Петербург, Сервер +7911-999-6216
Bomber писал(а):
astr0nom писал(а):

Это же бревет, а не гонка на выживание.


Для некоторых это Соревнование. Но не сколько с соперниками(какие нафиг в веселой и дружной компании бреветчиков соперники, где все все знаю о способностях друг друга), сколько с самим собой.



Да! Полностью согласен!


Кстати, вот статья с balticstar.spb.ru: "Балтийская Звезда"
Цитата:
Однако возможность участия в PBP далеко не единственное, что заставляет нас проводить сотни километров в седле.
Ощущение скорости
Радость победы над собой
Понимание того, что ТЫ сделал то, что могут сделать немногие
Возможность общения с людьми, которые разделяют твои чувства


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 июл 2006 23:52 
Не в сети
СУПЕРматраснег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2004 17:24
Сообщения: 4288
Bomber писал(а):
astr0nom:
Обезвоживание, голодание - причем тут это вообще? Зачем доводить себя до такого состояния?

Не все же ездят марафоны в "матраснежном темпе". Конечно речь о "финишировать и умереть" не идет, но все же некоторые райдеры и на длинных дистанциях едут с нагрузкой далекой от комфортно-спокойной.

По поводу "голодания и обезвоживания" - попробуй проедь хотя бы сотенку км в лидирующей группе со "спортпрототипами" и прочими "купальщиками".

так цель бревета как раз и состоит в том, чтобы ехать в комфортном _для себя_ режиме. А не гнаться за купальщиками, а потом обожраться химией чтоб не сдохнуть.
Последний раз я проехал за купальщиками 73 км, возможно, проехал бы и дальше сколько-нибудь, только зачем? Зачем выжимать себя по полной и доводить до необходимости жрать химию, зачем?
Показать себя кому-то? Возомнить спортсменом? Зачем это надо ради часа-полутора-двух выигранного времени?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 июл 2006 00:31 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2005 23:37
Сообщения: 2156
Откуда: с ПЛВЗ.Петрозаводск
astr0nom:
цель бревета как раз и состоит в том, чтобы ехать в комфортном _для себя_ режиме.

ИМХО, лично для меня цель бревета состоить не в получении комфорта(на диване в обнимку с любимой девушком всяко комфортнее), а в открытии новых возможностей организма/улучшении своей ОФП. Для езды в "комфортном режиме" использую "краеведческие" матрасные турпоходы. Когда и километражи не велики, и темп небыстрый, и привалов уйма. Марафоны проводятся слишком нечасто и маленько не с тем составом участников(ну может быть кроме равнинных 200-ток) чтобы превращать их в матрасный турпоход.

А не гнаться за купальщиками, а потом обожраться химией чтоб не сдохнуть.

Представил просто "картину маслом": на КП1 приезжают 2 "купальщика"(даже не вспотев) и с ними группа человек 15 выкрутившихся в 0 марафонцев, которые "в темпе вальса" начинают жрать "чистую химию"(ну к примеру, как минеральные удобрения, в гранулах) ведрами. :lol:

Последний раз я проехал за купальщиками 73 км, возможно, проехал бы и дальше сколько-нибудь, только зачем?

Для проверки своих возможностей, прогресса в физподготовке.

Зачем выжимать себя по полной и доводить до необходимости жрать химию, зачем?

1) выкручиваться в 0 все же не надо. должен быть
2) "химия" вполне безвредная. еще предложи вместо минералки на марафонах только чистую воду пить - тоже ведь "химия"

Показать себя кому-то? Возомнить спортсменом?

Показать и доказать прежде всего себе. "Да. Могу. И не так уж и плохо." Во имя прогресса, а не просто стояния на месте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 июл 2006 00:33 
Не в сети
фельдшер наук
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2004 15:05
Сообщения: 3899
Откуда: Спб, Коломяги
astr0nom писал(а):
А не гнаться за купальщиками, а потом обожраться химией чтоб не сдохнуть.

про кого конкретно речь, кто ел химию?

таблетки типа аспаркама ну не химия никак, это микроэлементы, которые вымываются особенно сильно в жару, и их недостаток сильнее чувствуется при больших нагрузках. можно было есть бананы как делал я, но от них я поимел небольшой побочный эффект в районе тосно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DrNo и гости: 207


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU