Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 01 июл 2026 02:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 513 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 35  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017 12:04 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016 13:47
Сообщения: 610
Fester писал(а):
alex_bold писал(а):
Все цифры выкладывались . Смотри выше в треде.

видел ЧИСЛО 12 кг, но это ни о чём, процентовка жира никогда не выкладывалась!
Одна цифирь вспомнилось , это хорошо.
Fester писал(а):
но что толку если уходила и мышца - только слабее стал, щас ,задним умом думая, понимаю, что процент жира в теле не уменьшился, если не увелчился.
тогда не знал просто, что похудение и жиросжигание - разные вещи.
Здесь немного перепутаны причины и следствия. (раз "Fester", см. англ. - значит на "ты") Ты предполагаешь, что зависимость такая:
прикладываешь силу воли --> меньше ешь --> худеешь или жиросжигаешь.

В действительности же метод построен по-другому:
Запускаешь жировой обмен веществ на максимум --> не прикладывая силу воли едешь, контролируешь , чтобы расход энергии был строго равен энергии от жирового обмена веществ --> на финише не ешь, т.к. весь расход энергии уже покрыл из старых запасов.

Какой смысл наедаться на финише, если приезжаешь туда сытым ?
Fester писал(а):
и весы для измерения процента жира. И есть реальные цифры (зафиксированные в дневнике), снижение от 19% до 12% жира в теле.
В таких весах большая проблема в самом методе измерения % жира: они измеряют этот % по электрическому сопротивлению ног, при этом пузо у человека может быть вообще любого размера, на результат это не повлияет. Поэтому по таким весам ты правильно измеряешь тенденцию изменения жира ( от 19% к 12% - значит уменьшение), но сравнивать твои проценты с чужими - вообще неправильно. Кроме того, изменения твоих процентов не исключают возможность того, что у тебя ушел жир только с ног.
Поэтому правильное измерение - вот таким калипером. По нему понятно : уходил ли жир, откуда уходил, можно понять сколько примерно жиров еще осталось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017 12:19 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 01 окт 2008 11:33
Сообщения: 1776
Postmodernist писал(а):
KimberDm писал(а):
За бревет теряю до 3 кг воды, потом в течение суток-двух всё восстанавливается ))) За одну часовую тренировку около килограмма воды уходит..

С точки зрения потери веса так делать нехорошо : если такое происходит, то это означает, что вода берется из клеток, в которых вода была связана солями. После такого изъятия воды оставшиеся соли возьмут обратно воду вне зависимости от Вашего желания.
Правильное действие - это пить дополнительно воду (не изотоник, а просто воду), перед бреветом и во время него. Тогда постепенно, во время бреветов и тренеровок через почки выведутся эти соли, и уйдет эта связанная ими вода.

Но правда тогда нельзя будет делать таких шуток с изъятием связанной воды во время бреветов: организм хранит эти соли со связанной водой именно для того, чтобы Вы могли по 3 кг воды за бревет брать. Соответственно, если будете так делать, а это обезвоживание в чистом виде, будут эти соли, и будет вес этой связанной воды.

Соли тоже не задерживаются )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017 12:33 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016 13:47
Сообщения: 610
KimberDm писал(а):
Postmodernist писал(а):
KimberDm писал(а):
За бревет теряю до 3 кг воды, потом в течение суток-двух всё восстанавливается ))) За одну часовую тренировку около килограмма воды уходит..

С точки зрения потери веса так делать нехорошо : если такое происходит, то это означает, что вода берется из клеток, в которых вода была связана солями. После такого изъятия воды оставшиеся соли возьмут обратно воду вне зависимости от Вашего желания.
Правильное действие - это пить дополнительно воду (не изотоник, а просто воду), перед бреветом и во время него. Тогда постепенно, во время бреветов и тренеровок через почки выведутся эти соли, и уйдет эта связанная ими вода.

Но правда тогда нельзя будет делать таких шуток с изъятием связанной воды во время бреветов: организм хранит эти соли со связанной водой именно для того, чтобы Вы могли по 3 кг воды за бревет брать. Соответственно, если будете так делать, а это обезвоживание в чистом виде, будут эти соли, и будет вес этой связанной воды.

Соли тоже не задерживаются )))

Это тоже вопрос , сколько не задерживаются, и достаточно ли не задерживаются.

Как оказалось, это весьма непростой вопрос достаточности солей в организме, из которого получается, когда следует употреблять воду, а когда изотоник. Предварительно есть такое решение :

Если у Вас артериальное давление (не на бревете, а на текущей неделе) более 120 мм рт. ст. , то рекомендуется использовать только воду. Если же артериальное давление менее 120 мм рт. ст., то можно использовать изотоники, минеральные воды, по общепринятым правилам велоспорта.

Если такая формулировка устоится - добавлю в метод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017 12:53 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2008 23:24
Сообщения: 4630
вот что удивляет - так это упорное изложение каких-то липовых положений как чего-то обоснованного и известного.
человек теряет минералы независимот от давления, и при гипертонии в настоящее время ограничивают не соль вообще, а максимальное количество соли в сутки (5 грамм кажется, именно NaCl, а не солей вообще).
у вас же снова "систолическое больше 120 - пьем воду". Ага, а то что натрий повышает давление, а калий и магний снижают - вы слышали? И то что в нормально изотонике есть все эти компоненты?

Ваш энтузиазм хорош, да и тема занятная, но вы постоянно какие-то столь глубокие провалы в биологии и медицине демонстрируете, что пора бы задуматься самому о том, насколько вы адекватно картину описываемого явления понимаете...

PS единственное что в голову пришло, когда можно запретить изотоник или минералку - это некоторые заболевания почек...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017 13:02 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016 13:47
Сообщения: 610
qrspeter писал(а):
глубокие провалы в биологии и медицине демонстрируете, что пора бы задуматься самому о том, насколько вы адекватно картину описываемого явления понимаете...
Я же сказал, ПРЕДВАРИТЕЛЬНО.
У самого-то какие какие предложения , когда употреблять воду, а когда минералку ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017 13:11 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2008 23:24
Сообщения: 4630
на страницах 18-20 это сказано)

добавка:
Медленно едешь - можно хоть "Росинку" (но не кипяченую из под крана, если надолго едешь), быстрее - более минерализованную. А там у кого какое состояние ЖКТ - кому разбавленные Ессентуки, а кому любой изотоник)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017 13:30 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016 13:47
Сообщения: 610
qrspeter писал(а):
на страницах 18-20 это сказано)

добавка:
Медленно едешь - можно хоть "Росинку" (но не кипяченую из под крана, если надолго едешь), быстрее - более минерализованную. А там у кого какое состояние ЖКТ - кому разбавленные Ессентуки, а кому любой изотоник)

Я помню.
Но там рассуждения делаются из предположения того, что теряется изотонический солевой раствор , и он компенсируется изотоником. С этим нет вопросов. В интересуещем же случае к этой же картине добавляются соли из жировых тканей, в неконтролируемом объеме. Как определить, когда надо переходить с воды на изотоник (минералку)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017 13:37 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2008 23:24
Сообщения: 4630
на стр. 28 я спрашивал - что за воду из жировых тканей вы имеете в виду?
Вы не ответили про воду, но теперь там еще нашлись и минералы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017 14:00 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016 13:47
Сообщения: 610
qrspeter писал(а):
на стр. 28 я спрашивал - что за воду из жировых тканей вы имеете в виду?
Вы не ответили про воду, но теперь там еще нашлись и минералы.
Судя по вашим ответам, вы и так в курсе, что там есть минералы, и они в виде растворов.

Но это нисколько не приближает к ответу на вопрос: когда в условиях неконтролируемого выброса солей жировой тканью стоит переходить от воды к минералке и изотоникам?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017 14:13 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2008 23:24
Сообщения: 4630
ужас...покажите пожалуйста свой диплом.

В жировой ткани ведь мало воды, а вы все про неконтролируемый выброс думаете какой-то (хоть не непроизвольный :lol: )... Она что, как адреналин выбрасывается залпом? Она скорее наоборот, за счет замедленного обмена веществ, буферизует резкие изменения в крови (особенно гормонов).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017 14:30 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016 13:47
Сообщения: 610
qrspeter писал(а):
ужас...покажите пожалуйста свой диплом.

В жировой ткани ведь мало воды, а вы все про неконтролируемый выброс думаете какой-то (хоть не непроизвольный :lol: )... Она что, как адреналин выбрасывается залпом? Она скорее наоборот, за счет замедленного обмена веществ, буферизует резкие изменения в крови (особенно гормонов).

Извини, это тоже не приближает к ответу на вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017 16:41 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2005 14:15
Сообщения: 432
Откуда: Архангельск
Postmodernist писал(а):
...

А можно мне указать (часть текста или выдержку) про килограммы. Я не могу найти :-( Уже два раза туда-сюда листаю все без толку. Буду признателен Вам.
Сколько Вы весили ДО и После (сейчас). Сколько всего потеряно? Будете ли продолжать сбрасывать "лишнее" или остановитесь на достигнутом?

Заранее СПАСИБО!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017 12:18 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016 13:47
Сообщения: 610
alex_bold писал(а):
Postmodernist писал(а):
...

А можно мне указать (часть текста или выдержку) про килограммы. Я не могу найти :-( Уже два раза туда-сюда листаю все без толку. Буду признателен Вам.
Сколько Вы весили ДО и После (сейчас). Сколько всего потеряно? Будете ли продолжать сбрасывать "лишнее" или остановитесь на достигнутом?

Заранее СПАСИБО!

Как говорилось , да, 12 кг по итогам сезона, может чуть больше.
Также прошу понять, что метод окончательно сформировался и подтвердился на практике в июле, до этого было достаточно много неудачных и не очень удачных попыток. На 12 кг тормознул в основном для того, чтобы проверить наличие побочных эффектов и привыкнуть к новому весу.
"Личшнего" почти не осталось- за зиму набрал мало. В этом сезоне хочу спуститься от верхней границы нормального веса к нижней . Посмотрю, как оно всё работает при малых весах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017 12:26 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2008 23:24
Сообщения: 4630
Postmodernist писал(а):
Извини, это тоже не приближает к ответу на вопрос.

потому что таков вопрос. если выделение их жировой ткани какое-то и есть (ну наверное есть, она же не изолирована от общего обмена веществ...), то во1х вклад не такой заметный, во2х это достоверно никак не измерить.
А писать-то что угодно можно.
Вы и так без измерения биохимии крови всякой и гормонов все обосновали, чего уж тут под выделение солей из жиров какую-то базу подводить.

Может все дело в звездах.. Был Скорпион в Весах - жир убывал, пришел Овен в Водолея - все обратно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017 13:01 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2005 14:15
Сообщения: 432
Откуда: Архангельск
Postmodernist писал(а):
Как говорилось , да, 12 кг по итогам сезона, может чуть больше.


Спасибо!
Минус 12 - это хорошо!
А еще такой вопрос. Вы ведь сейчас не катете бреветы.
Как и чем "поддерживаете" вес?
Питание, тренировки?
Что-то исключили из рациона?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 513 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 35  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU