Теоретизировать можно до посинения. Критерием правильности теории является практика, я в течение эдак лет 15 зимой набираю, летом скидываю, не соблюдая никаких диет, чувствую себя отлично. Что еще надо, чтобы встретить старость. Эта тема мне интересна с теоретической стороны, с практической--мне все равно, сколько я сожгу 40 или 70 гр жира, а вот вспомнить и даже переосмыслить некоторые вещи в области биохимии и физиологии наверное хорошо. Создавать модели в области биологии без серьезных и доказательных исследований и правильной интерпретации--- неразрешимая задача. На вскидку прикинул, какие можно провести исследования и получилось много и сложно, и это в первом приближении, и надо ли это. В этих областях знаний мы еще мало знаем и истина всегда будет где-то рядом.

Чего-то мне вериться с трудом, что такое возможно. Да и Доктор сказал, что для гормонов надо забить мышцы максимальной короткой нагрузкой. Нужный уровень гормонального фона будет держаться несколько дней, поэтому перед бреветом можно провести хорошую интервальную тренировку. Тогда не надо будет заниматься сомнительным балансированием с аппетитом.

по прежнему впечатлен способностью измерять уровни гормонов, определять нужные концентрации, в динамике на ходу. Без этого был бы обычный позитивизм - теория есть, она на вас работает, а как - пофиг. Это вполне научный подход, если описываемая система слишком сложна или вообще неизвестна (так квантовая механика например появилась).
А вы понатыкали фраз, в подтверждение которых надо иметь хорошую доказательную базу, чего у вас нет. И вышла псевдонаука.


Сложно возражать вам как действующему врачу, но ведь Селуянов выводил свои рекомендации на основании как раз кучи наблюдений/анализов спортсменов!
Вы, допустим, реаниматолог и (забыл кто еще), знаете биологию человека и пр., но специфические тесты на спортсменах не проводили ведь?
Отвечу только за бикарбонат. По химии при растворении углекислого газа в воде он частично растворяется, а частично образует угольную кислоту (анионный остаток которой и есть бикарбонат).
В плазме крови почти то же самое:
вики
Так что видимо Селуянов говорил в общем, обо всех формах, а вы, сузив понятие до бикарбоната, выкинули из рассмотрения 10-20% углекислого газа крови.

Селуянов объяснил механизм одышки накоплением молочной кислоты и работой бикарбонатного буфера ( угольная кислота + бикарбонат натрия в соотношении 1:20), при появлении сильной молочной кислоты она реагирует с бикарбонатом натрия с образованием натриевой соли молочной кислоты и слабой угольной кислоты, которая в легких спонтанно и под влиянием карбоангидразы распадается на воду и углекислый газ, последний выводится легкими и является сильнейшим активатором дыхательного центра. Это основной внеклеточный буфер, нужный для поддержания постоянства рН. И соду называть углекислотой неправильно. А мобилизация жиров и их транспорт в рабочий орган происходит именно во время работы, а ночью идет процесс восполнения жиров в мышечных клетках. У Селуянова практически все описано очень логично, но услышанная мной интерпретация вызвала вопросы.

Так и хорошо: есть возможность попробовать оба варианта, сравнить.

Буду пробовать в ближайшее время. Сам метод мне нравиться, а дополнительные методики из нашего обсуждения позитивно все углубили и дополнили.

Сначала о работе "на отказ". Это вызывает выраженную активацию симпатической нервной системы и повышенный выброс стресс реализующих гормонов, что при периодическом повторении приведет в итоге к повышению адаптационных возможностей. В мышцах при выполнении такой работы распад жиров вообще блокируется, но это закисление является сильнейшим стимулом для роста числа митохондрий, а если еще добавить статодинамику, то и увеличение числа миофибрилл в мышечном волокне, а это рост аэробных возможностей.Для спортсменов--улучшение формы, для бреветчиков---более комфортное преодоление бревета. По гормонам и симпатической системе. Непосредственно на участие тех или иных веществ в энергетическом обеспечении они не могут, они будут определять степень интенсификации этих процессов, а что и сколько будет гореть будет определятся энергетическими возможностями и состоятельностью регуляторных механизмов на уровне клетки, ткани, органа, системы органов. По аппетиту. Аппетит это продукт деятельности мозга, направленный на восполнение основных метаболических субстратов путем приема пищи. Влияние его на гормональный фон и активность нервной системы неоднозначно. Пример: дома собака, в лесу волк, допустим, степень их аппетита утром одинакова, но у волка уровень гормонов и активность нервной системы будет выше, т к ему предстоит работа по добыванию пищи. Эта разница возникает в результате формирования различных условно-рефлекторных связей. Так что не все так просто.

Еще пример: мтб-шник в парке, фиксер на улице, допустим, степень их аппетита утром одинакова, но у фиксера уровень гормонов и активность нервной системы будет выше, т к ему предстоит езда без тормозов. Однако этого не хватает для нормального жиросжигания. Нужно поработать на отказ, а потом с болезненными ощущениями в мышцах ехать бревет. Причем сладкое нельзя. Все вроде просто.

После интенсивных тренировок надо восстанавливаться. Я бы с больными ногами не поехал, а то можно и до судорог докататься, а квадрицепс в судорогах---неописумые ощущения. Да и жиров много не сожжешь, лактат-с. А если со старта за лидерами--- адреналина будет предостаточно, правда на сколько хватит?

Нет необходимости интенсивно тренироваться. Для того чтобы забить 4х гл мышцу достаточно сделать серию 20х20 выпрыгиваний. Потом через день-два ехать бревет не вижу проблем.

Да чего огород городить. Есть куча методик, причем отработанных, по увеличению аэробных способностей, силы, мощности, скоростных навыков, как спортивных, так и оздоровительных, выбирай и пробуй, можно и вообще не тренироваться, все зависит от мотивации и целей. А если есть желание в этом разобраться--читайте книжки, смотрите фильмы, критично подходите к полученной информации, а для этого надо иметь базу знаний--образовывайтесь, это никогда не поздно. Был очень удивлен, когда некоторые фитнесс-инструкторы не знают даже азов. Я потом понял, что хотел сказать Селуянов в ролике, и как тяжело представлять информацию неподготовленной аудитории.

цель одна-эффективное жиросжигание на бревете. Других нет и не планируется.

После наших длительных научных и околонаучных изысканий хочу предложить к рассмотрению свое виденье процесса жиросжигания при помощи велосипеда.
А. Биохимически-физиологические условия на уровне клетки
1. синтез АТФ при распаде жирных кислот(ЖК) может идти только в аэробных условиях.
2. распад ЖК идет до углекислого газа и воды, промежуточных продуктов нет, ЖК не образуют лактат.
3. окисление ЖК происходит только в митохондриях, в цитоплазме нужных ферментов нет.
4. окисление одной молекулы ЖК дает более чем в 2 раза больше молекул АТФ( зависит от длины углеводородной цепи и наличия двойных связей) чем окисление одной молекулы глюкозы
5. окисление ЖК идет значительно медленнее окисления глюкозы из за отсутствия ферментов в цитоплазме, наличии карнитинового механизма переноса через митохондриальную мембрану и последовательному вступлению двухуглеродных остатков ЖК(ацетил-Коэнзим-А) в цикл Кребса.
6. окисление молекулы ЖК требует больше кислорода чем окисление молекулы глюкозы, но образуется меньше углекислоты( дыхательный коэффициент 0,7, у глюкозы--1,0) в расчете на потребленный кислород
7. "закисление"( молочная кислота) ведет к торможению окисления ЖК
8. максимальное расход ЖК будет в случае равенства скоростей распада АТФ и синтеза АТФ из ЖК
9. в цитоплазме есть определенное количество ЖК, но мощность этих запасов ограничена
В. Тканевой уровень
1. большое количество окислительных мышечных волокон
2. большое количество функционирующих капилляров
С. Системный уровень---доставка кислорода
1. состоятельность дыхательной системы( функциональные резервы очень большие)
2. состоятельность системы крови( уровень гемоглобина, нормальный объем циркулирующей крови( контроль водно-солевого баланса))
3. состоятельность сердечно-сосудистой системы( высокий ударный объем, нормальная сократительная способность миокарда, отсутствие нарушений ритма, нормальные цифры артериального давления)
D. Организменный уровень
1. нормальное функционирование нервной и эндокринной систем
2. высокие адаптационные возможности стресс реализующих факторов
Е. Дополнительные данные
1. мобилизация жиров из жировых депо будет происходить только при значительной активации симпато-адреналовой системы, больше за счет гормонального компонента(последнее надо уточнить).Это достаточная интенсивность, в противном случае мы будем истощать лишь внутриклеточные ЖК.
2. уровень глюкозы крови напрямую повлиять на метаболизм жиров при физических нагрузках не может, процесс контролируется печенью(гликогенолиз и глюконеогенез) и направлен на адекватное энергообеспечение нервной ткани, гликоген мышц в этом процессе не участвует; при нагрузках так или иначе увеличивается потребление глюкозы крови, что ведет к интенсификации гликогенолиза и глюконегенеза, что воспринимается как чувство голода, ограничивать себя в этом случае не надо, чтобы не привести к срыву этой функции(лучше сложные углеводы)
3. не следует ограничивать углеводы и в восстановительном периоде, т к это надо для восполнения гликогена и синтеза оксало-ацетата---первого звена цикла Кребса
4. после нагрузки в течение некоторого времени сохраняется липолиз жировой ткани для восполнения внутриклеточных жиров и ряда синтетических процессов
F. Что делать.
1. Увеличение возможностей организма по утилизации жиров-----это увеличение аэробных способностей. Конкретные методики лучше могут дать спортсмены. Критерием будет тестирование с измерением минутного потребления кислорода(МПК) и анаэробного порога(АнП), увеличение МПК и приближение АнП К МПК будет свидетельствовать об этом.
2. непосредственное сжигание жиров---- работа в аэробной зоне достаточной интенсивности(конкретные уровни интенсивности без дополнительных исследований определить нельзя). Бревет вполне можно использовать для этой цели.
3. контроль расходуемых и получаемых калорий и сбалансированность диеты
Вот как то так я все это представляю, если где то ошибаюсь--поправте, но только аргументированно.

Дохтор.
Вы буквы понапутали.
После «А» идёт «Б», а только потом «В».
«С» - это в конце алфавита; «F» - это с другого языка.
А вот с «D» согласна: вся эта тема - такой lol !



Предлагала когда-то и опять предлагаю бюджетный вариант.
Берёшь в руку ляху (руку, ягоду – подставь нужное).
Если по ощущениям в руке – студень, значит жира много.


Не надо, пожалуйста.
Одного клоуна уже достаточно (кстати, он даже не врач, а биолог).

P.S.: Тема висит с четвёртого ноября. Месяц прошёл.
Кто-нибудь уже похудел?

P.P.S.: Закройте тему, пожалуйста.

тока не надо закрывать