Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 19 окт 2026 10:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 358 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 24  След.

Вы являетесь:
Ярым противником церквей и религий 25%  25%  [ 23 ]
Апатичным атеистом 32%  32%  [ 29 ]
Верю в бога, но без фанатизма 33%  33%  [ 30 ]
В воскресение в церковь - как на службу 10%  10%  [ 9 ]
Всего голосов : 91
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2009 22:16 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2004 21:53
Сообщения: 2326
Откуда: Всеволожск - маунтин байк сити!!!
abeziz писал(а):
leugene писал(а):

Хорошая статья... Автора сложно будет упрекнуть в невежественности... :wink:

Плохая статья...Автор козел

Ну так тоже не стоит... Аргументируйте.
Автор может, неправ?-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2009 22:26 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2004 12:15
Сообщения: 3928
Откуда: Понаехал
Какая возвышенная дискуссия. Назвать Гинзбурга козлом. Предлагаю обозвать козлом меня - я ближе, глупее Гинзбурга и считаю что он прав.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2009 22:36 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2004 21:53
Сообщения: 2326
Откуда: Всеволожск - маунтин байк сити!!!
markushka писал(а):
Какая возвышенная дискуссия. Назвать Гинзбурга козлом. Предлагаю обозвать козлом меня - я ближе, глупее Гинзбурга и считаю что он прав.


Не надо эмоций. Про козла я написал.
Однако если кого называли козлом, это не значит, что он прав-)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009 05:07 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 23 сен 2004 16:10
Сообщения: 3079
Откуда: Санкт-Петербург
BWN писал(а):
abeziz писал(а):
leugene писал(а):

Хорошая статья... Автора сложно будет упрекнуть в невежественности... :wink:

Плохая статья...Автор козел

Ну так тоже не стоит... Аргументируйте.
Автор может, неправ?-)

Автор продемонстрировал демагогию, которая разорила одну богатую
страну. Угадайте какую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009 06:59 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2004 12:15
Сообщения: 3928
Откуда: Понаехал
Людям сотни лет пудрят мозги сложной, запутанной и противоречивой догматической схемой. Этой схемой очень хорошо манипулировать людьми: слепая вера порождает слепое подчинение. Приходят достаточно аморальные амбициозные люди, которым опостылел предыдущий порядок. Ломают схему, прогоняют адептов, подчиняют людей своей не менее догматической схеме.
К сожалению, новые люди не смогли предложить никакой адекватной замены - образовалась пустота. А пустота стремится к заполнению. Заполнилась она дрянью, причем не менее дрянной, а более.
То как называется религия - совершенно все равно...
Люди этими системами подразумеваются неразумными, подчиненными воле либо божества, либо великой идее. А учить надо этике, науке и так далее. Пустоту нельзя заполнять туманом будь то коммунизм или православие.
Да и в современном мире если копнуть поглубже религия мягко трансформировалась в этическую систему, почему-то мне кажется что большая часть людей религиозных на самом деле религиозны по традиции и с прежней религиозностью это имеет уже мало общего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009 08:06 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 20 сен 2005 15:25
Сообщения: 257
Откуда: Политех
Andrey Nikolaevich писал(а):
Но эта статья скорее говорит об озабоченности ситуацией, когда церковь активно проникает в "дела мирские".


Эта статья именно в контексте такого предложения и была приведена, если вы изволите проследить историю сообщений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009 09:24 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 20 сен 2005 15:25
Сообщения: 257
Откуда: Политех
BWN писал(а):
Ну справедливости ради тогда и ответ стоит запостить
"Академики представляются мне людьми серьезными и разумными (блаж. Августин. Против академиков, 10)"


Это не тот ответ. Это ответ на письмо 10-ти академиков президенту.
Но ладно - бывает. Так на чем основано это письмо. На циркуляре Алексия II N 5925 от 9 декабря 1999 г.:

Цитата:
«Если встретятся трудности с преподаванием “Основ православного вероучения”, назвать курс “Основы православной культуры”, это не вызовет возражений у педагогов и директоров светских учебных заведений, воспитанных на атеистической основе»


...на словах патриарха

Цитата:
«Никакого вреда не будет школьнику, если он будет знать библейское учение о происхождении мира. А если кто хочет считать, что он произошел от обезьяны, — пусть он так и считает, но не навязывает это другим»


Особенно хочется выделить последнюю часть предложения - "но не навязывает это другим" - в контексте попытки навязывания православного вероучения.
Какие вопросы ставит данная статья? А вот они:

Цитата:
Разве можно так презрительно относиться к другим конфессиям? Не напоминает ли это православный шовинизм? В конце концов, неплохо было бы церковным иерархам задуматься, куда ведет такая политика: к консолидации страны или к ее развалу?


Т.е. вопрос ставится - почему преподавание православной религии? А именно на этот вопрос в представленном вами ответе Кураев не отвечает. Он отвечает на обвинения в клерикализме. И здесь имеет смысл задуматься, почему? Статья конституции 14.1 говорит о том, что никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Здесь важно слово "обязательной". Если православное вероучение будет в образовательном стандарте, оно станет обязательным для изучения в школах. И, соответственно, обязательным для граждан РФ, т.к. школьное образование у нас в стране также обязательное.

Дело не в том, нужно или не нужно объяснять религии в школе. Лично я считаю, что нужно для повышения нравственного развития школьников. Но если объяснять - то объяснять не одно только православие. Недопустимо лишать людей выбора.

Здесь вот уместно упоминали нетленные мощи Даши-Доржо Итигэлова. Между прочим, буддиста, видимо достигшего просветления. Поэтому можно предположить, что есть несколько дорог для постижения веры. Так вот РПЦ в такой ситуации выступает самозванным хозяином одной из этих дорог, пытающимся закрыть доступ к другим дорогам. А почему она это делает - да потому что денюжку берет за движение по своей дороге.


Последний раз редактировалось alxmsl 08 апр 2009 09:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009 09:29 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 20 сен 2005 15:25
Сообщения: 257
Откуда: Политех
abeziz писал(а):
Автор козел


Хамство, значит, результат понимания назначения религии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009 09:50 
Не в сети
неисправимая оптимистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2005 11:43
Сообщения: 920
Откуда: Внутренняя Одесса
а есть среди нас евреи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009 12:08 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2004 21:13
Сообщения: 1026
:) писал(а):
а есть среди нас евреи?

"Все люди - евреи. Только одни уже признались в этом, а другие еще нет". М. Светлов.
P.S. Я еще не признался :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009 13:00 
Не в сети
неисправимая оптимистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2005 11:43
Сообщения: 920
Откуда: Внутренняя Одесса
это принципиальный вопрос для данного спора! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009 15:31 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2004 21:53
Сообщения: 2326
Откуда: Всеволожск - маунтин байк сити!!!
alxmsl писал(а):
BWN писал(а):
Ну справедливости ради тогда и ответ стоит запостить
"Академики представляются мне людьми серьезными и разумными (блаж. Августин. Против академиков, 10)"


Это не тот ответ. Это ответ на письмо 10-ти академиков президенту.
Но ладно - бывает. Так на чем основано это письмо. На циркуляре Алексия II N 5925 от 9 декабря 1999 г.:


Да сорри, верно. Я помно все читал, но сейчас возможно немного не то запостил. Но все равно близко по теме.


Последний раз редактировалось BWN 08 апр 2009 15:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009 15:36 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2004 21:53
Сообщения: 2326
Откуда: Всеволожск - маунтин байк сити!!!
markushka писал(а):
Людям сотни лет пудрят мозги сложной, запутанной и противоречивой догматической схемой.

Марк, извини, но если тебе она представляется запутанной, то это не значит, что это так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009 15:43 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2004 21:53
Сообщения: 2326
Откуда: Всеволожск - маунтин байк сити!!!
markushka писал(а):
А учить надо этике, науке и так далее.


Это пустые слова. Под учить науке ты видимо подразумеваешь "научную картину мира".
Я пишу в третий раз что это такая же идеология как и коммунизм, и в наше время постмодерна это стало особенно ясно. Она сформирована в эпоху рационалима и представляет собой некую философско-гуманитарную оболочку.

Сама по себе высокая наука не дает целостной системы объяснения мира, это массив гипотез, не обладающий никакими пропедевтическими, а тем более этическими характеристиками.

Что касается обучения этике - то это пустое замечание.
Как ты представляешь курс этики в школе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009 15:52 
Не в сети
СУПЕРматраснег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2004 17:24
Сообщения: 4290
:) писал(а):
это принципиальный вопрос для данного спора! :D

Верно. Вот еврея Гинзбурга тут уже назвали козлом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 358 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU