Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 14 июл 2026 06:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 463 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 31  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2006 15:15 
Не в сети
-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2005 00:04
Сообщения: 731
Откуда: Tallinn, Estonia
Archie писал(а):
"Все значимые"? Интересно... Мне как-то кроме таблицы Менделеева и не припоминается ничего. Можно десяток-другой примеров? Компьютер? Генная инженерия? Фотография? Микроволновая печь? Аспирин? Двигатель внутреннего сгорания? Вакцина от холеры? Радио? Атомная бомба? Нейлоновые колготки? Формат MP3?

На сайте CNN есть любопытный хит-парад "наиболее значимых" изобретений:
http://www.cnn.com/2005/TECH/01/03/cnn2 ... novations/

....

Хотелось-бы взглянуть на подтверждение того, что хоть одно из них было сделано "не как прямой вывод следствий из существующих знаний"...


Во-первых, "не как прямой вывод следствий из существующих знаний" не означает не использование накопленных знаний. Имеется ввиду вывод нового (неизвестного до этого) на основе существующих знаний, как логическое следствие последних.

Примеры:
- Земля круглая
- Земля не центр вращения Вселенной
- Скорость света постоянна и максимальная для материальных тел
- Тела состоят из атомов (ант.)
- Атомы состоят ...
- ДНК
- .....
....

Если познакомиться с историей открытий, изобретений, то ...

Интернет.
Мначала была сформулирована гипотеза (идея) о принципах функционирования такой сети, доказана возможность её реализации и уже потом реализована. А не так, что соединяли, соединяли проводочки и существующие протоколы и бац, получился интернет.


По поводу случайностей уже написали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2006 15:20 
Не в сети
-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2005 00:04
Сообщения: 731
Откуда: Tallinn, Estonia
markushka писал(а):

Кроме того, налицо незнание прототипов и наработанного человеческим сообществом опыта. Изобретение "велосипеда" требует полёта мысли... А здравых мыслей пока не наблюдается, увы.


Да, на предмет знаний Мозгу надо озадачиться. Но на мой взгляд бОльшую ценность представляет "полёт мысли". Поскольку, пополнение знаний поправимо, а "полёт мысли", желание изобретать, это враждённое. Правда так же то, что без расширения знаний процесс может остаться на уровне "Записок учёного соседа".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2006 15:27 
Не в сети
-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2005 00:04
Сообщения: 731
Откуда: Tallinn, Estonia
alexkuz писал(а):
"ученый" мозг без практики езды на велосипеде( в широком смысле ) лишь теоретик и болобол. Вот такая моя жизненная позиция.


велосипед существует не только для гонок, но и ...
и если человек не гоняется, но каждый день на работу и с работы ...
можно говорить только об отсутствии соревновательной практики, а не практики езды вообще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2006 15:31 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 02 сен 2004 15:53
Сообщения: 5421
Откуда: Tallinn, www.biketime.ee
Alive писал(а):
Микроволновка была придумана практичеки случайно, MW излучение от радара кому то что то расплавило, шоколадку вроде бы..

Полагаю, заметивший это человек немного разбирался в вихревых токах и ЭМ-волнах? Или это был наблюдательный солдат-срочник с техасской фермы? :-)
Цитата:
Аспирин - не знаю, а вот пенициллин случайно...плесень, выросшая в невымытой кювете, убила все находившихся там бактерий.

То-же самое: ничего не понимая в биологии, можно ежедневно выкидывать заплесневевшие продукты - пенициллин при этом открыт не будет.
Цитата:
Рентген - тоже случайно, при первых экспериментах с Х-лучами.

X-rays - это и есть рентген...
Цитата:
Радио - тоже довольно таки случайно, историю сейчас не вспомню.

Оба человека, которые считаются его изобретателями, были хорошо образованными инженерами, вот в чём штука.
Цитата:
Вообще не верно поставлен вопрос. Открыты могут быть вещи, которые существовали, но мы их не замечали. Компьютер или двигатель внутреннего сгорания - были придуманы под конкретные задачи. А вот эффекты, на которых они работают - расширение газа с ростом температуры или односторонняя проводимость p-n перехода довольно часто обнаруживались совершенно случайно.

Факт в том, что обнаруживались и интерпретировались они людьми, весьма неплохо разбиравшимися в той или иной области знаний.
Цитата:
Такие вещи как генная инженерия - это вообще область науки и открыть ее столь же проблематично, как открыть например физику или социологию. Это вам не Цивилизация. :lol:

Да не в формулировках суть: конечно, следовало написать "код ДНК", но вроде смысл и так понятен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2006 15:31 
Не в сети
ЛАСКА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2005 15:23
Сообщения: 2387
Откуда: СПб
Дрюон, прямо правозащитник!!!!!!!!! :wink:
К нам относятся так, как мы того заслуживаем, и никого жалеть не надо!!! Это только лишь расслабляет и не дает человеку адекватно воспринимать ситуацию, совершенствоваться, эволюционировать!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2006 15:52 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 02 сен 2004 15:53
Сообщения: 5421
Откуда: Tallinn, www.biketime.ee
animal(она) писал(а):
К нам относятся так, как мы того заслуживаем, и никого жалеть не надо!!! Это только лишь расслабляет и не дает человеку адекватно воспринимать ситуацию, совершенствоваться, эволюционировать!!!

О! :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2006 15:53 
Не в сети
ЛАСКА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2005 15:23
Сообщения: 2387
Откуда: СПб
Archie писал(а):
animal(она) писал(а):
К нам относятся так, как мы того заслуживаем, и никого жалеть не надо!!! Это только лишь расслабляет и не дает человеку адекватно воспринимать ситуацию, совершенствоваться, эволюционировать!!!

О! :twisted:


Что не так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2006 16:01 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 02 сен 2004 15:53
Сообщения: 5421
Откуда: Tallinn, www.biketime.ee
Дрюон писал(а):
Имеется ввиду вывод нового (неизвестного до этого) на основе существующих знаний, как логическое следствие последних.

Так вроде, и я об этом толкую: как минимум, эти знания надо иметь, чтобы делать выводы...
Цитата:
Если познакомиться с историей открытий, изобретений, то ...
Интернет.
Мначала была сформулирована гипотеза (идея) о принципах функционирования такой сети, доказана возможность её реализации и уже потом реализована.

Ну, вообще-то, сначала одним серъёзным ведомством была поставлена вполне конкретная задача, а потом квалифицированные и хорошо разбирающиеся в подобных вопросах люди, которым это было поручено, разработали решение. Отнюдь не "вдруг" и не "бац"...
Цитата:
По поводу случайностей уже написали.

Угу! :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2006 16:04 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 02 сен 2004 15:53
Сообщения: 5421
Откуда: Tallinn, www.biketime.ee
animal(она) писал(а):
Что не так?

Да всё нормально! :-) "О!" в смысле "О, именно так!" "О, совершенно согласен!" А ухмылка адресована виновнику топика...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2006 16:07 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 02 сен 2004 15:53
Сообщения: 5421
Откуда: Tallinn, www.biketime.ee
Дрюон писал(а):
Но на мой взгляд бОльшую ценность представляет "полёт мысли".

[зевая] А, пускай летает...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2006 16:08 
Не в сети
-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2005 00:04
Сообщения: 731
Откуда: Tallinn, Estonia
animal(она) писал(а):
Дрюон, прямо правозащитник!!!!!!!!! :wink:
К нам относятся так, как мы того заслуживаем, и никого жалеть не надо!!! Это только лишь расслабляет и не дает человеку адекватно воспринимать ситуацию, совершенствоваться, эволюционировать!!!


Жалеть не будем... желание изобретать отбить не хотелось бы ... а в остальном ... всё что нас не убивает, делает нас сильнее :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2006 16:11 
Не в сети
-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2005 00:04
Сообщения: 731
Откуда: Tallinn, Estonia
Archie писал(а):
Ну, вообще-то, сначала одним серъёзным ведомством была поставлена вполне конкретная задача, а потом квалифицированные и хорошо разбирающиеся в подобных вопросах люди, которым это было поручено, разработали решение. Отнюдь не "вдруг" и не "бац"...


К тому моменту, когда серьёзное ведомство поставило задачу, идея была уже сформулирована и частично реализована.
и не "которым это было поручено, разработали решение", а уже сфориулированное решение лучше всего подошло к поставленной задаче.

тщательнее надо мат. часть изучать. :wink:


Последний раз редактировалось Дрюон 16 май 2006 19:54, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2006 16:17 
Не в сети
-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2005 00:04
Сообщения: 731
Откуда: Tallinn, Estonia
Archie писал(а):
Полагаю, заметивший это человек немного разбирался в вихревых токах и ЭМ-волнах?


Речь не о том что должен знать (это вполне очевидно), а о том КАК происходят открытия, изобретения.

Никто не говорил, что не нужно иметь знания, и "невзирая на" означало, что открытие может входить в противоречие с некоторыми утверждениями существующих представлений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2006 16:23 
Не в сети
-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 май 2005 00:04
Сообщения: 731
Откуда: Tallinn, Estonia
Archie писал(а):
[зевая] А, пускай летает...


а если в рот залетит? совсем плохо будет :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2006 16:38 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 02 сен 2004 15:53
Сообщения: 5421
Откуда: Tallinn, www.biketime.ee
Дрюон писал(а):
К тому моменту, когда серьёзное ведомство поставило задачу, идея была уже сформулирована и частично реализована.
и не "которым это было поручено, разработали решение", а уже сфориулированное решение лучше всего подошло к поставленной задаче.

Ну, тут мы погрязнем в выяснении, что считать "сформулированным решением"!
Цитата:
тщетельнее надо мат. часть изучать. :wink:

Хороший совет. Возвращаю! :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 463 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU