Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 22 мар 2023 17:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 янв 2023 23:41 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2004 18:40
Сообщения: 1891
Откуда: СПб
Очень спорное утверждение заслуженного чемпиона. Трудно спорить с таким авторитетом, но я всеж попробую.
За последние лет семь (дальше просто не помню) ещё никто в первой пятерке не получал преимуществ в ледовых условиях едучи на шипах. В том числе и потому, что чистого льда не так уж и много. Без шипов приходится ответственнее подходить к использованию тормозов в поворотах, развесовке велосипеда и выбору траектории. Почти всегда есть цепкий край тропы или снеговой борт, о который можно опираться. Все это похоже на езду по мокрым камням. А там уж шипы не спасут.
Езда на жёсткой вилке не вырабатывает правильную технику, но сильно способствует закреплению таковой. Опять же из-за большей ответствености к развесовке. Плюс с ней байк легче, отзывчивые, руление ощутимо точнее (что особенно важно по скользкому). Ну и зимние трассы гораздо более гладкие, чем летние, это тоже надо учитывать.
Допускаю, что уважаемый Михаил просто мало участвовал в наших зимних гонках;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2023 22:45 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2010 12:03
Сообщения: 1014
я тоже не берусь спорить с тренером, моё мнение я описал выше.
аргументы по поводу того что шипы не дают преимущества на гонках я не оспариваю. например, мужчина на фэтбайке тарту марафон приезжает в топ 50, те лучше чем почти все из ло, но означает ли это что фэт быстрее в тарту - вопрос риторический.

шипы по моему мнению позволяют закладывать поворот наклоняя велосипед почти как летом, летняя резина зимой вырабатывает страх наклонять велосипед + заставляет перетормаживать.
ригидная вилка вырабатывает и/или закрепляет привычку свешиваться назад на корнях, камнях итп, этим грешат по моему мнению почти все марафонцы любители.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2023 01:55 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2004 18:40
Сообщения: 1891
Откуда: СПб
Миша, всё-таки больше похоже на то, что ты описываешь свои страхи и ошибки. Наклонять велосипед в повороте - это не совсем правильное описание "правильной" техники. Во-первых, наклонять его можно и нужно там, где есть возможность хорошенько зацепиться боковым блокам протектора. Во-вторых, при этом очень важно давить на педали, ибо если велик наклоняешь, но висишь на руле - затея почти 100% провалится. В-третьих, и на льду без шипов можно хорошо заложить поворот, уперевшись в борт колеи, например. Опять же, хорошо при этом стоя на педалях.
Про отклячивание назад на регидке - это совсем уж дикая история. Наоборот, при умеренной трясучести рельефа, жёсткая вилка заставляет особенно тщательно стоять на педалях, чтоб и руки не долбило, и ехалось куда надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2023 08:17 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2008 23:24
Сообщения: 4326
Некоторые страхи Михаила нашел у себя! (Антон, спасибо за советы!)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2023 10:25 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2010 12:03
Сообщения: 1014
Я далек от идеала по технике, но и не катаюсь зимой на летней резине уже много лет, поэтому не берусь судить этот холивар, достойный разве что спора липучка против шипов на зимнем дороге и автомобиле.
Выбор каждый делает свой, я тоже свой сделал, как и вы. У себя тут на финской равнине усеянной камешками и льдом, катаюсь по выходным с практикующими эндуро гонки товарищами, пока за все года не видел ниодного без шипов, впрочем и к травмапункту не заезжал, может быть они там.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2023 14:23 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2005 15:19
Сообщения: 4745
Откуда: Сестрорецк
jkn писал(а):
ветеринары форума помогут вспомнить кем именно?


Соратником скорее всего


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2023 20:02 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2005 23:00
Сообщения: 813
jkn писал(а):
У себя тут на финской равнине усеянной камешками и льдом, катаюсь по выходным с практикующими эндуро гонки товарищами, пока за все года не видел ниодного без шипов, впрочем и к травмапункту не заезжал, может быть они там.


Ты не путай свой деревенский лес с нашей почти столичной трассой! Если скользко, на нее пару камазов с песком отгружают. Причем делают это не единоразово перед просмотром, а по чуть-чуть начиная за день до гонки и заканчивая ее финишем. Потому что возможность проехать без шипов - это святое, а то что из-за этого иногда кардинально меняется трасса прямо в процессе гонки - пофиг.
В результате на шипах как правило в среднем медленнее, потому что они не катят, а без шипов едешь как по минному полю - один круг проехал нормально, на другом сместился на пару миллиметров, а там ледяной бугор под снегом - успеешь выставить ногу или нет. Так же отлично тренируется умение выжывать при падениях.

Тоже не понимаю маниакальное желание избавиться от шипов - основная масса все равно их использует, может песок любят таскать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2023 21:37 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2004 18:40
Сообщения: 1891
Откуда: СПб
Ну как всегда, начали сравнивать плоское зимнее кк с эндуро-катанием. У нас тоже в суоранде зимой без шипов, причем самодельных из саморезов, делать нечего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2023 14:19 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2007 23:56
Сообщения: 965
Откуда: Питер
AHTOH писал(а):
Наклонять велосипед в повороте - это не совсем правильное описание "правильной" техники. Во-первых, наклонять его можно и нужно там, где есть возможность хорошенько зацепиться боковым блокам протектора. Во-вторых, при этом очень важно давить на педали, ибо если велик наклоняешь, но висишь на руле - затея почти 100% провалится.

Антон, тебе определенно стоить поездить на велосипедах с более современной геометрией, где длинный фронт-центр просто обязывает тебя переносить вес вперед (да, это именно то, что ты называешь "висением на руле") для обеспечения сцепления переднего колеса. Без этого переднее просто сорвет при закладывании в поворот. И если снос заднего как правило выправляется без особых проблем, то снос переднего почти всегда гарантирует падение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2023 15:12 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2008 23:24
Сообщения: 4326
Как говорится 'Ездите вы неплохо, но тренировки Горных вершин 3 поездить стоит"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2023 16:04 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 1981 01:00
Сообщения: 8284
Откуда: Xроно- синкластический инфундибулум
так так, не соскальзываем в политкорретные обтекаемые фразы.. только личности. только хардкор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2023 22:59 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2007 06:13
Сообщения: 3353
Откуда: Вартемяги
крылья, ноги.. Шипы не шипы...
Уже говорил, и могу только повторить, то что зимнее катание что-то даёт в плане техники для лета, это полная фигня.. Сохранить физуху позволяет несомненно, но вот для техники летнего катания, катание зимой в лучшем случае бесполезно. :twisted: (норм набросил? :roll: )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2023 03:27 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2006 22:50
Сообщения: 381
Откуда: СПб
Gadskiy_papa писал(а):
для техники летнего катания, катание зимой в лучшем случае бесполезно

давайте сойдемся на том, что катание зимой для летнего катания как минимум небезопасно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2023 11:53 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 27 май 2014 07:33
Сообщения: 342
jkn писал(а):
ригидная вилка вырабатывает и/или закрепляет привычку свешиваться назад на корнях, камнях итп


на зимних гонках в СПб (равно как и на летних гонках в этих же локациях: дюны, таможенная дорога) в целом нет ничего такого: корни, камни и т.п. в товарных количествах отсутствуют полностью

процентов на 98 трассы состоят из укатанных тропинок и ровных грунтовых дорог с минимальным рельефом, поэтому на жеских вилках там и ездят успешно, летом тоже
https://www.youtube.com/watch?v=BTMA40vETfg&t=58s


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2023 17:04 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 23717
Откуда: Санкт-Петербург
Хотя с годами двухподвесов становится все больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU