Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 27 окт 2026 02:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 254 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 дек 2007 23:46 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 24 янв 2006 15:32
Сообщения: 1271
Откуда: "Караван"
Правильно, по непаханному чернозему ехать можно, но злая резина все равно будет затягивать траву, а клинчер - нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2007 11:37 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2005 19:32
Сообщения: 257
Откуда: Москва
Был, есть и все время оценивается и пересматривается "джентльменский набор" снаряжения, который подходит "в среднем" любому участнику. Велосипед и багажник рассматривается не с точки зрения "навороченности", а с точки зрения "ремонтопригодности" в полевых условиях. Палатка - с точки зрения веса и непромокаемости. Наверное, не надо особо перечистлять. Это не слишком простая система баланса комплектность-качество-комфорт-вес и чем-то в разных ситуациях приходится жертвовать. Компания Дюпон радует нас новыми материалами, но не все из них сейчас по карману каждому "в комплекте"... Но превращать велотуризм в "гонку за новыми фичами" как-то скучно (если только вы не работаете промоутером). В конце концов руководитель похода оценивает не только группу, но и ее снаряжение, и последнее слово за ним и группой в каждый конкретный раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2007 14:19 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 07 дек 2007 16:39
Сообщения: 9
Господа! С довольно большим интересом прочитал всю эту ветку , а также предшествовашее ей обсуждение в форуме "Беседка". И хочу сказать всем активистам, а прежде всего Татьяне, за довольно увлекательное чтиво.

Впрочем, речь не об этом. Почему-то, говоря о велошколах и клубах, никто не упомянул об одной важной для тех, кто туда приходит, вещи. Думаю, я не одинок в своем мнении, но многие идут туда, чтобы без проблем отправиться в свой первый многодневный поход, дабы понять, что это вообще и нужно ли это им по жизни. По крайней мере, для меня в свое время это было именно так и только в этом в далеком 2000 году я видел смысл посещения велошколы. Все остальное было второстепенным и не слишком интересным, за исключением пары лекций (увы, за давностью уже не помню, про что шла речь и кто читал).

Согласен, в школе РКВ очень много ненужностей и официоза, а также откровенно устаревших вещей и всего того, что кое-кто называет "гарщиной", но если она дает новичкам первый раз отправиться в многодневку, не просясь ни к кому в группу и не доказывая, что ты не будешь обузой - разве это не есть хорошо???
ИМХО, только самим этим фактом она имеет право на существование и полезна.

Другое дело, что сам этот поход должен быть НОРМАЛЬНЫМ, то есть хорошо продуманным, грамотно спланированным и, разумеется, пройденным полностью и в срок. Иначе впечатление у "клиентов" от такого "велотуризма" будет, мягко говоря, не положительным.
Удастся ли Татьяне и ее команде провести такой поход - не знаю. Поживем - увидим.



P.S. Так как я на этом форуме писал последний раз пару лет назад, то могу сообщить, что к "спортивному туризму", категориям и прочему я по меньшей мере безразличен. Бумажки меня не интересуют, а слова "категорийное препятствия" и "официальный отчет" (привет М. Лысову!) вызывают у меня идиосинкразию и ничего больше. ( см. также http://www.velozona.ru/forums/showmessage.php?id=2679).

Сам в походу езжу регулярно - не менее пары десятков однодневок и пару многодневок в год (см. http://vgvozdev.narod.ru)
P.P.S.


Последний раз редактировалось Valentin Gvozdev 11 дек 2007 19:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2007 14:42 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2004 17:54
Сообщения: 492
Откуда: Просвещения/Композиторов
C`АндрО писал(а):
druid писал(а):
только с тех пор техническая база сменилась. напрочь.
Она сменилась только у тех кто это может себе позволить по финансам,

А базовые принципы обеспечения безопасности от крутости велосипеда зависят не много.


так не только велотехника. палатки, спальники, одежда, упаковка, даже еда, если денег не жалеть. появляется выигрыш в массе, который можно использовать для повышения уровня комфорта/безопасности, скорости или автономности. в результате то что всередине 80х ходилось на пределе сейчас ходится значительно легче. и, возвращаясь к началу, как эту разницу в снаряжении может учесть МКК?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2007 17:33 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 24 янв 2006 15:32
Сообщения: 1271
Откуда: "Караван"
Tatafox писал(а):
Был, есть и все время оценивается и пересматривается "джентльменский набор" снаряжения, который подходит "в среднем" любому участнику. Велосипед и багажник рассматривается не с точки зрения "навороченности", а с точки зрения "ремонтопригодности" в полевых условиях. Палатка - с точки зрения веса и непромокаемости. Наверное, не надо особо перечистлять. Это не слишком простая система баланса комплектность-качество-комфорт-вес и чем-то в разных ситуациях приходится жертвовать. Компания Дюпон радует нас новыми материалами, но не все из них сейчас по карману каждому "в комплекте"... Но превращать велотуризм в "гонку за новыми фичами" как-то скучно (если только вы не работаете промоутером). В конце концов руководитель похода оценивает не только группу, но и ее снаряжение, и последнее слово за ним и группой в каждый конкретный раз.

Видел я ваши рюкзаки. Гарщина, и ничего более.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2007 18:16 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2006 18:57
Сообщения: 1851
Откуда: Купчинский погост.
Аттила писал(а):
Видел я ваши рюкзаки. Гарщина, и ничего более.

Сколько велопутешествий ты совершил с велорюкзаком :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2007 18:30 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2006 18:57
Сообщения: 1851
Откуда: Купчинский погост.
druid писал(а):
так не только велотехника. палатки, спальники, одежда, упаковка, даже еда, если денег не жалеть.
появляется выигрыш в массе, который можно использовать для повышения уровня комфорта/безопасности, скорости или автономности.
в результате то что всередине 80х ходилось на пределе сейчас ходится значительно легче.
и, возвращаясь к началу, как эту разницу в снаряжении может учесть МКК?
Странно, почему ты считаешь, что люди с опытом не могут учесть то, в чём можешь разобраться и ты сам :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2007 18:33 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 24 янв 2006 15:32
Сообщения: 1271
Откуда: "Караван"
C`АндрО писал(а):
Аттила писал(а):
Видел я ваши рюкзаки. Гарщина, и ничего более.

Сколько велопутешествий ты совершил с велорюкзаком :?:

ПВД - не считал. Многодневку - одну, до 2000-го года просто вешал два школьных ранца по бокам багажника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2007 19:04 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2006 18:57
Сообщения: 1851
Откуда: Купчинский погост.
Аттила писал(а):
C`АндрО писал(а):
Аттила писал(а):
Видел я ваши рюкзаки. Гарщина, и ничего более.

Сколько велопутешествий ты совершил с велорюкзаком :?:

ПВД - не считал. Многодневку - одну, до 2000-го года просто вешал два школьных ранца по бокам багажника.
То есть ты уже восемь лет как не "1" (кол) и"0" (дырь) как отпала нужда в школьном портфеле :?: :D
Да, и чем твой велорюкзак отличается от используемых в "РКВ"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2007 19:23 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2004 17:54
Сообщения: 492
Откуда: Просвещения/Композиторов
C`АндрО писал(а):
druid писал(а):
так не только велотехника. палатки, спальники, одежда, упаковка, даже еда, если денег не жалеть.
появляется выигрыш в массе, который можно использовать для повышения уровня комфорта/безопасности, скорости или автономности.
в результате то что всередине 80х ходилось на пределе сейчас ходится значительно легче.
и, возвращаясь к началу, как эту разницу в снаряжении может учесть МКК?
Странно, почему ты считаешь, что люди с опытом не могут учесть то, в чём можешь разобраться и ты сам :?:


потому что они этого не увидят. они увидят посчитаную кс маршрута и сравнят её с бумажками участников.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2007 19:30 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2005 19:32
Сообщения: 257
Откуда: Москва
Цитата:
Видел я ваши рюкзаки. Гарщина, и ничего более.


Я видела следующие рюкзаки в действии: КУРС-овские 100 и 35 л, Аблековские 3-х разных годов издания, АВЛ-овские двух разных годов издания, ПИК-овские - 3-х летней давности, и какой-то не однообоъемный (3 сумки типа Дотера). Пока для меня на 1-м месте АВЛ, за ними часть Аблековских, которые из кордуры, ПИКовские - ужасно крепятся и абсолютно бесформенные, КУРСовский 100 л, если перетянуть резинками - кое-кто до сих пор использует, но он не только бесформенный, но еще и хлипкий и промокаемый... Трехобъемника в "поле" не видела, думаю... Может как-нибудь соберусь себе пошить сама рюкзак, идея второй год витает (но идей не моя, поэтому делиться не буду... копирайт, типа).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2007 19:33 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2005 19:32
Сообщения: 257
Откуда: Москва
druid писал(а):
C`АндрО писал(а):
druid писал(а):
так не только велотехника. палатки, спальники, одежда, упаковка, даже еда, если денег не жалеть.
появляется выигрыш в массе, который можно использовать для повышения уровня комфорта/безопасности, скорости или автономности.
в результате то что всередине 80х ходилось на пределе сейчас ходится значительно легче.
и, возвращаясь к началу, как эту разницу в снаряжении может учесть МКК?
Странно, почему ты считаешь, что люди с опытом не могут учесть то, в чём можешь разобраться и ты сам :?:


потому что они этого не увидят. они увидят посчитаную кс маршрута и сравнят её с бумажками участников.


Чушь... Кому-то из стариков новое снаряжение просто не по карману, но все новинки так или иначе демонстрируются и вызывают РАЗНЫЕ реакции, мнения и впечатления... И при обсуждении снаряжения и других вещей внутри РКВ стоит такой же "дым столбом" от споров, как и здесь... Только выражения обычно более приличные. :)

ЗЫ: тот же помянутый здесь Лысов - приличная (в обоих смыслах) "зануда" - будучи профессиональным аналитиком отслеживает абсолютно все новейшие технологии и составляет о них подробнейшее мнение со всеми "за" и "против"... Мне "об него думать" и выбирать всегда было удобно. Хотя спорить тоже всегда было о чем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 дек 2007 19:39 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 24 янв 2006 15:32
Сообщения: 1271
Откуда: "Караван"
C`АндрО писал(а):
Аттила писал(а):
C`АндрО писал(а):
Аттила писал(а):
Видел я ваши рюкзаки. Гарщина, и ничего более.

Сколько велопутешествий ты совершил с велорюкзаком :?:

ПВД - не считал. Многодневку - одну, до 2000-го года просто вешал два школьных ранца по бокам багажника.
То есть ты уже восемь лет как не "1" (кол) и"0" (дырь) как отпала нужда в школьном портфеле :?: :D
Да, и чем твой велорюкзак отличается от используемых в "РКВ"

Мой велорюкзак простой и прочный, хотя объем недостаточен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2007 19:39 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2006 18:57
Сообщения: 1851
Откуда: Купчинский погост.
druid писал(а):
потому что они этого не увидят. они увидят посчитаную кс маршрута и сравнят её с бумажками участников.

Вообще то нормальная МКК должна проверять практически все аспекты подготовки группы к походу,
в том числе, списки продуктов и снаряжения,
а так же многие практические умения на контрольном выезде
и соответствие навыков и знаний представленным справкам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 дек 2007 19:43 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 24 янв 2006 15:32
Сообщения: 1271
Откуда: "Караван"
C`АндрО писал(а):
druid писал(а):
потому что они этого не увидят. они увидят посчитаную кс маршрута и сравнят её с бумажками участников.

Вообще то нормальная МКК должна проверять практически все аспекты подготовки группы к походу,
в том числе, списки продуктов и снаряжения,
а так же многие практические умения на контрольном выезде
и соответствие навыков и знаний представленным справкам.

Ты сам-то понимаешь, что написал??????? Это же полная ахинея!!!!! Представь себе, какой-то Лысов или Налимов будут проверять готовность Петровского, меня, или Пересыпкина к велопоходу. Это же чушь!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 254 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU