Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 08 апр 2022 19:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 272 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 дек 2005 19:49 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 16 май 2005 21:06
Сообщения: 2305
Откуда: Петербург
Я думаю если это и реализуемо то только на базе кучи шестеренок от рохлофа, а это уже косарь :)
(систему перекл-я передач будет просто некуда впихнуть)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 дек 2005 10:43 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2004 10:15
Сообщения: 1720
Откуда: спб, купчино
@ndy писал(а):
Я думаю если это и реализуемо то только на базе кучи шестеренок от рохлофа, а это уже косарь :)
(систему перекл-я передач будет просто некуда впихнуть)

качать насосом жижу с разной скоростью разве так дорого?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 фев 2006 01:44 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2006 01:24
Сообщения: 795
Откуда: Питер: самый север
я сделал полноприводный и совсем не тяни-толкай вот линк
http://velomobi.newhost.ru/forum/viewtopic.php?t=117

класный у вас аватар, leonid andreev, просто заглядение. Вы не подумайте, мне девушки больше нравятся, просто такая мордочка со шлемом и снег на заднем плане, отличная композиция.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 фев 2006 02:34 
Не в сети
СУПЕРматраснег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2004 17:24
Сообщения: 4280
mozg писал(а):
я сделал полноприводный и совсем не тяни-толкай вот линк
http://velomobi.newhost.ru/forum/viewtopic.php?t=117

класный у вас аватар, leonid andreev, просто заглядение. Вы не подумайте, мне девушки больше нравятся, просто такая мордочка со шлемом и снег на заднем плане, отличная композиция.

Я б на такой не сел - страшно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 фев 2006 12:17 
Не в сети
Маг света
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2004 01:37
Сообщения: 4457
Откуда: Питер. Васька.
Прикольно.

А привыкнуть то можно к чему угодно.

Тока вот нафига это ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 фев 2006 01:43 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2006 01:24
Сообщения: 795
Откуда: Питер: самый север
скорость, ускорение, сцепление, мышцы активнее работают, и как вы уже сказали - прикольно.

А страшно - это хорошо. Оставляеш в любом месте на улице, не пристёгиваеш и не беспокоишся что украдут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 фев 2006 22:03 
Не в сети
Жмых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2005 21:11
Сообщения: 3698
Откуда: Омега-среда
Мозг - супер! Ты - просто мозг!

Я много думал о чем-то подобном, чтобы нагрузка была не только на ноги, но и на руки, но конструкция мне представлялась значительно более сложной.
(А когда у меня болят колени, я задумываюсь о велосипеде с приводом только на руки а ногами чтобы только рулить).

Правльно я понял, что ты это СДЕЛАЛ??? Те не только Мозг, ты - золотые руки!!!

Можно ли где-нибудь ознакомится с впечатлениями от езды на таком чуде?
Как на счет тест-драйва? Если по ощущениям это то, о чем я думаю, заказыл бы однозначно!

:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 фев 2006 22:40 
Не в сети
Жмых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2005 21:11
Сообщения: 3698
Откуда: Омега-среда
Мозг!!!

Я нашел, где ты описываешь основные особенности управления.
Нашел твои "предложения по аренде", по продаже и т.п.
Я не понял, в силе ли эти предложения сейчас?

Меня очень интересует эта машина мечты и, возможно, другие твои идеи!

Очень хотел бы познакомиться, поговорить о возможных вариантах сотрудничества: начиная с аренды/заказа/покупки конкретной машины до возможной моей посильной материальной-моральной-интеллектуальной помощи для новых разработок!!!

Мой тел. 957-87-43.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 фев 2006 22:42 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2005 11:37
Сообщения: 214
Откуда: ОНО?
Евгений К.
Цитата:
Я нашел, где ты описываешь основные особенности управления

ну поделился бы.. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 фев 2006 22:56 
Не в сети
Жмых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2005 21:11
Сообщения: 3698
Откуда: Омега-среда
Zorro писал(а):
ну поделился бы.. :)


http://velomobi.newhost.ru/forum/viewtopic.php?t=27


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 фев 2006 01:01 
Не в сети
Жмых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2005 21:11
Сообщения: 3698
Откуда: Омега-среда
Эх, столько вопросов к автору...
1. Где ручки перелючения передач? Почему по его опыту это "излишество"? Излишество переднее - еще понятно, но почему и заднее?
2. Тормоза. Хочется обсудить варианты с передней тормозной втулкой и "запасным" задним тормозом.
3. Какой получается удобен каденс у рук? Какова нагрузка на суставы рук? В каких зонах передаются наибольшие усилия?
4. Почему седло приходится ставить не горизонтально, а с наклоном вперед?
5. По ощущениям, нормальна ли длина шатунов для рук?
6. После езды на этом чуде и привыкания, что испытываешь, пересаживаясь на обычный велосипед?
7. На ногах - почему не контактные педали? Не используешь их и на обычном велосипеде или на этом - страшно?
И многие другие вопросы, которые лучше всего задать лично и прочувствовать самому, взяв его "в аренду" или как-нибудь договоримся...

Я много-много грезил именно такой конструкцией!
И каждый раз мне начинало казаться, что она не жизнеспособна, не управляема, неудобна и т.д. Что, если бы можно было, люди давно это сделали и устраивали соревнования...
Самому экспериментировать - сложно, хлопотно, финансово неоправдано, нет времени и т.д. - такие порывы я отметал...
И тут я натыкаюсь на это сообщение! Мозг доказал, что это конструкция имеет право на жизнь!!!
Я сейчас нахожусь в состоянии легкой эйфории!!!

Меня она интересует прежде всего:
1. Как машина, устраняющая велосипедную несправедливость в дискриминации рук. Машина, приближающаяся к идеалу в смысле преобразования физических возможностей человека в движение.
2. Как практическая машина, для тренировок большого комплекса мышц ног и рук. Идеальные тренировки в моем понимании обязаны давать "действие" или "побочный эффект", например, в виде движения. В этом смысле тренажеры или гантели мне представляются жалкими и бессмыслеными железками. На таком "мозгопеде" я как минимум бы с удовольствием выезжал с целью "поразмяться".

Меня уже не беспокоит, смогу ли я научится на ней ехать.
Мозг - ездит! Занчит и я смогу.
Меня беспокоит:
1. Не будут ли неудобства управления сродни пыткам?
2. Безопасность.
3. Вопрос совмещения ее в жизни с обычным велосипедом, техника-то управления разная... Либо от одного либо от другого будет фрустрация.

Еще интересно:
Если проехать бревет - засчитают ли? :)
Гонку? :)
(Пусть даже официально не засчитают, но было бы интересно сравнить результаты - сколько % нашего потенциала не использует велосипед?).

В общем, очень надеюсь, что автор еще ее не разобрал и есть возможность взять это чудо в аренду на его условиях, ответить себе на множество вопросов и потом заказать ему кастом на full Dura Ace. :)

Для начала надеюсь на доброе личное общение. Судя по текстам на форумах, автор - умный, интеллигентный, увлекающийся творческий человек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 фев 2006 09:45 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2006 01:24
Сообщения: 795
Откуда: Питер: самый север
Спасибо.

Теперь все подумают, что я обманывал - типа: "нет там никакого снега на заднем плане". Хотя этот аватар мне нравится даже больше.

Уважаемый ниженер-метафизик, посмотрел я ваш profile и не смог определить, где находится место старта северных бреветов. Очень надеюсь, что в Санкт-Петербурге, т.к. предложения об аренде (700 руб в неделю) действуют только в этом городе, или близлежащих доступных территориях. Хотя, всегда можно договориться. Судя по номеру телефона, живёте вы всёже в Москве.

Всё в силе. Доставка возможна в любой город транспортной компанией (~ 300 руб), или другими способами при желании.

-----
Ответы на вопросы в порядке их поступления:

Переключение передач: Та модель "combi drive" велосипеда, на которой я езжу сейчас рассчитывалась на городскую езду по более - менее хорошему асфальту, с редкими горками, для моего физического уровня. Я долго экспериментировал с разными передаточными числами и пришёл к выводу, что 48/14 - оптимальное. Однако, если делать универсальный велосипед - на продажу, то переключение передач, пожалуй будет не лишним, при этом как для переднего так и для заднего колеса.
Учитывая большую мощность привода, можно стартовать с места очень динамично, даже с большим передаточным числом. Поэтому, как мне кажется, настройка передаточного числа имеет смысл для крейсерской скорости. При езде в относительно постоянных условиях по городу, например до работы и обратно, имеет смысл настроить передаточное число один раз и более передачи не переключать. Это можно сделать и без ручек переключения передач, подкрутив болты в коробке передач.
Если вы планируете ехать на велосипеде только крутя руками (хотябы время от времени), то без переключения передач спереди - не обойтись. Скорость при этом будет около 20 - 30 км/ч, поэтому лучше крутить одновременно всеми конечностями.

Тормоза: передняя тормозная втулка - очень дорого, и где её взять? Шимано такие производит. Конечно, если бы я знал, где такую можно достать дёшево, я бы поставил на свой велосипед. А если такую ещё и на заднее колесо поставить - вообще круто будет. Однако, если вы будете заказывать такой велосипед, и у вас есть "лишние деньги". То тормозная втулка - лучшее, что можно придумать для этого байка. Я буду только рад. Необходимо также учитывать, что к монеточному тормозу нужно долго привыкать (а потом тяжело отвыкать). И когда не достаточно привыкнув к этому тормозу в критичный момент в панике вы начинаете дёргать за все ручки подряд, это может привести к трогичным последствиям. "время реакции" для монеточного тормоза - также выше.

Третий вопрос. У того велосипеда на котором я езжу сейчас - мааааленькая проблема. Количество зубов на задних звёздочках - нечётное (11 13 15 ...), а на передних - чётное (14 16 ...), поэтому руки и ноги - рассинхронизированы. С одной стороны - это хорошо, с другой - плохо. Руки крутят чуть быстрее ног - примерно на 10%, поэтому спереди - установлено на чуть более быструю передачу, чем сзади. Однако в случае, если они были бы синхрониззированы, мошность привода при тех-же затратах энергии была бы больше, из-за более точного контроля конечностей и по другому распределяемого усилия.
Наибольшее усилие - при отталкивании руками педалей и при тяге педалей - на себя (для рук). Наибольшая нагрузка - на трицепсы рук, затем на мышцы плеч, пресс, мышцы спины, грудные и бицепсы. Однако, это сильно зависит от угла спины - чем более спина горизонтальна, тем легче развивать нужную мощность, тем оптимальнее работают мышцы, и тем хуже аэродинамика. Со временем мышцы адаптируются под нагрузки.
Велосипед - злой и вытянет из вас всю энергию, которую вы ему можете дать. Это может иметь весьма негативные последствия - значительное увеличение аппетита. И дышать вы будете как паровоз, т.к. от ваших лёгких потребуется больше кислорода.
Когда я кручу педали руками - суставы рук не болят, однако я не могу дать гарантию, что они не будут болеть и у вас. В любом случае - если заболят, вы сможете крутить педали ногами
Что интересно, можно даже не сгибать суставы рук, а работать плечами, спиной и прессом, таким образом можно переключаться между разными группами мышц.
Я придумывал и опробывал различные механизмы, поднимающие спуну вверх, чтобы уменьшить нагрузки на трицепсы и увеличить на бицепсы, но ничего достаточно безопасного не прдумал. Можно сделать пружину разгибающую руки, чтобы уменьшить нагрузку на трицепс. Хотя и без этого не плохо. Если ноги и руки будут синхронизированы, эта проблема в какой-то мере решится сама собой, т.к. одновременно с питягиванием педали для рук, вы будете толкать педаль для ног. В случае, если полный привод будет установлен на горный велосипед, где человек едет со слабо изогнутой спиной, этой проблемы не будет. А в моём новеньком проекте супербайка - этой проблемы вообще нет. Слово каденс мне не известно.

Угол седла: Седло у меня - немного не удобное, поэтому немного наклонено вперёд. Если буду делать велосипед на заказ, поставлю другое. Чем более седло наклонено вперёд, тем больше нагрузка на трицепс, если седло расположено горизонтально - больше нагрузка на бицепс. Поэтому, лучше чтобы седло было горизонтально, или угол седла можно регулировать в зависимости от стеепни развитости бицепса и трицепса.

Длина шатунов для рук: Когда я в первый раз сел - подумал, что слишком длинные, однако сейчас я считаю, что может даже стоит их делать чуть длиннее, чтобы выровнять скорость вращения педалей руками и ногами, но не думаю что более чем на сантиметр.

Пересадка на обычный шоссейник: Один раз мне потребовались детали для другого велосипеда, и я их снял с этого и поставил обычный руль.
Стало немного скушнее и холоднее (меньше кровоснабжениеверхней части туловища). Меньше ускорение, меньше максимальная скорость. Однако, время поездки по городу на расстояние 22.5 км практически не низменилось. И связано это пожалуй вот с чем. Когда вы едете на велосипеде с комбинированным приводом вы останавливаетесь на каждом светофоре, т.к. хочется отдохнуть. Можно ощутить себя на обычном влосипеде, просто перестав крутить педали для рук. Управлять проще на обычном шоссейнике, и можно более динамично вести себя в автомобильном потоке, т.к. можно более резко затормозить. На комбинированном приводе - нужно быть осторожнее.

Контактные педали. Я не использую контактные педали, потому что они дороже, и для них нужны специальные ботинки. Однако для этого велосипеда контактные педали - отличное решение для компенсации усилия на трицепсы.

Мозгопед - отличное название

Не будут ли неудобства управления сродни пыткам?
Нет, первые несколько дней помучаетесь, потом не будете обращать внимаие на управление.

Безопасность.
Статистика говорит следующее:
Шоссейний велоспед - 40 с небольшим аварий !!! из них 3 - с последствиями
Комбинированный привод (за пол года) - 3 аварии.
Два раза - налетел на колдобины (глубиной 20 см) в Лен. области внизу моста и оба раза на одни и те-же.
Один раз - влетел в автомобиль на пункте ГАИ. Ехал за грузовиком в его воздушном потоке, он резко затормозил на повороте (автомобиль выезжал с пункта ГАИ прямо перед ним), я выехал из-за грузовика и влетел в автомобиль, стояший на пункте ГАИ - времени затормозить не было
Я очень люблю скорость и очень не люблю тормозить и музыку слушаю со время езды. Поэтому у меня такая жуууткая статистика аварий на шоссейном велосипеде.

Совмещение с обычным велосипедом: велосипеды - очень разные, обычный шоссейник - быстрый при малом расходе энергии, однако максимальная скорость и ускорение - назкие. Комбинированный привод - развивает все мышцы, прикольный, и на короткой дистанции обгонит кого-угодно. Однако, на комбинированном приводе желательно ездить постоянно, т.к. быстро теряется форма и навыки. Если вы будете ездить раз в месяц, то будете приходить домой - как мочалка и падать на первое кресло.

Что касается гонки. Будет ли Combi drive быстрее шоссейников? У combi drive больше масса и хуже аэродинамика, однако используется энергия всех мышц. Кратковременно можно разогнаться до скоростей невиданных шоссейникам. В то же время надо быть достаточно подготовленным физически (мышечная масса верхней части тела, объём лёгких), чтобы уверенно обгонять шоссейники, а для этого необходмо много тренироваться. Я полагаю не менее полу года. Я не могу гарантировать. что этот велосипед "в любых руках" будет быстрее шоссейника.

Что касается личного общение, то у меня есть Gmail: Rodichkin@Gmail.com Туда встроен Google talk, поэтому если вы заведёте себе Gmail мы сможем общаться в риалтайме, если хотите, пошлю Вам invitation.

И ещё у меня есть проект супербайка, но только проект (с невероятной теоретической скоростью и без обтекателя), делать его на заказ я скорее всего не буду, слишком рисковано, обнако можно обсудить.


Последний раз редактировалось mozg 22 фев 2006 13:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 фев 2006 13:14 
Не в сети
Жмых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2005 21:11
Сообщения: 3698
Откуда: Омега-среда
Спасибо за оперативную реакцию.
Я живу в Петербурге на севере города (перектресток Луначарского Культуры). Место старта северных бреветов - это Поклонная гора, недалеко.

По будням я много работаю, поэтому в качестве первого шага хотел бы договориться на "аренду" просто на выходные.

Зимой ездить ой как не люблю, в идеале бы подождать до весны, но, с другой стороны, конечно, не терпиться.

А ты в каком районе обитаешь?
Можно ли договориться для начала просто встретиться, взглянуть на это чудо, пораспрашивать тебя немного, обсудить дальнейшие шаги?
Я (авто)мобилен и могу подъехать куда угодно, но располагаю временем только после 20-21 в будние дни и в выходные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 фев 2006 13:48 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2006 01:24
Сообщения: 795
Откуда: Питер: самый север
У меня отпуск !!! две недели, ура.

Мой адрес - Лен. Обл. Всеволожский район, пос. Мурино, Улица оборонная 22-49. (рядом с метро "Девяткино")

Далеко и очень грязно.

Всё что связано и не связано с арендой можно обсудисть в личке, используя Google talk. Я Вам invitation послал.


Последний раз редактировалось mozg 22 фев 2006 14:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 фев 2006 14:33 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2004 00:15
Сообщения: 2329
Откуда: Германия
типичный кухонный самоделкин.
поколение передачи "это вы можете".
не успев довести до ума одно хватается за другое - за доску из дюралевого уголка скрепленную болтами (для надежности).
80 компльютерных симуляций не навели автора на необходимость осмысления, к чему приведет такая база между колесами.
получится хорошая труповозка.

основная примета таких самоделкиных: "то, что я наваял, это уникальное и во всем мире в единственном экземпляре".
инстурментарий: напильник, коробки с болтиками, изолента.

купите ему полную группу дура-эйс и раму подороже.
молотком доработает. он уже писал.

такие вещи не делаются в одиночку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 272 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU