Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 06 июл 2026 22:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Что такое "накат"?
СообщениеДобавлено: 07 июл 2007 00:01 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2004 00:15
Сообщения: 2329
Откуда: Германия
1. Характеристика связанная с инерцией велосипеда (т.е. чем тяжелее колеса и остальное, тем лучше накат.)

2. Некий "КПД" велосипеда, связанный с техникой (объективные факторы.)

3. Способность к максимальному ускорению с минимальными затратами энергии (максимальная жесткость рамы + КПД), т.е. разгон.

4. Совокупность субьективных и объективных факторов велосипеда. *
То есть зависящая от ездока оценка.

5. Вообще бред, нет такого слова, а если и есть, то лучше им не пользоваться.

6. Что-то другое.

Субьективные факторы по отношению к ездоку:
- удобность ("подходящесть") посадки и велосипед в целом:
- подходящий размер резины
- наличие амортизации etc.

Объективные:
- сопротивление во втулках
- аэродинамика
- сопротивление качения, связанное с резиной etc.

И что такое "катимость" и как она связана с "накатом"?

Я склоняюсь к варианту №5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 июл 2007 06:53 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 16 май 2006 19:28
Сообщения: 34
Если исходить от словообразования, то накат - это наезжание велосипеда на дорогу.
Он есть почти у всех велосипедов, способных катиться, но у всех он разный.
Наверное стоит добавить этому слову контекст, чтобы оно не было бредом.
Например длинный накат. Или плавный накат. Или резкий накат. И т.д.
Возможно в природе существует даже розовый накат.
Вот у моего велосипеда накат однозначно вялый, но я работаю над этим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 июл 2007 07:16 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2006 11:47
Сообщения: 215
Откуда: Петербург, Северная долина
"И тут мы накатили ещё по одной..."

Этимологически, накат - пройденное расстояние за большой период времени (например, с момента покупки байка).

Часто под накатом имеют в виду катимость. Что это такое, имхо, понятно каждому, кто менял покрышки со злых на слики и обратно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 июл 2007 08:11 
Не в сети
Bicycle repairman
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 21:55
Сообщения: 8665
Откуда: Лас-Вегас
понять что такое катимость можно очень просто. для этого надо менять рамы 3-4 раза в год. тогда все станет ясно, какая рама катит лучше, какая хуже.

Например, у меня за последние 2 года было 11 разных рам :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 июл 2007 08:18 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 24 май 2005 13:11
Сообщения: 380
Откуда: Петербург, м. Купчино
А у меня за последние 11 лет было 4 разных рамы! :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое "накат"?
СообщениеДобавлено: 07 июл 2007 08:27 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24109
Откуда: Санкт-Петербург
Коричневый творог писал(а):
1. Характеристика связанная с инерцией велосипеда (т.е. чем тяжелее колеса и остальное, тем лучше накат.)

2. Некий "КПД" велосипеда, связанный с техникой (объективные факторы.)

3. Способность к максимальному ускорению с минимальными затратами энергии (максимальная жесткость рамы + КПД), т.е. разгон.

4. Совокупность субьективных и объективных факторов велосипеда. *
То есть зависящая от ездока оценка.

5. Вообще бред, нет такого слова, а если и есть, то лучше им не пользоваться.

6. Что-то другое.

Субьективные факторы по отношению к ездоку:
- удобность ("подходящесть") посадки и велосипед в целом:
- подходящий размер резины
- наличие амортизации etc.

Объективные:
- сопротивление во втулках
- аэродинамика
- сопротивление качения, связанное с резиной etc.

И что такое "катимость" и как она связана с "накатом"?

Я склоняюсь к варианту №5



Если термин рассматривать "в комплексе", как его нередко понимают, то это варианты 3 и 4.

Если же "склоняться к варианту 5", то советую брать машину, где за меньшие деньги предлагают "больше велосипеда".
Например, Author, Merida.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Что такое "накат"?
СообщениеДобавлено: 07 июл 2007 08:58 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2006 10:07
Сообщения: 5762
Откуда: город П
Коричневый творог писал(а):
3. Способность к максимальному ускорению с минимальными затратами энергии (максимальная жесткость рамы + КПД), т.е. разгон.

...

6. Что-то другое.

Субьективные факторы по отношению к ездоку:
- удобность ("подходящесть") посадки и велосипед в целом:
- подходящий размер резины
- наличие амортизации etc.

Объективные:
- сопротивление во втулках
- аэродинамика
- сопротивление качения, связанное с резиной etc.

И что такое "катимость" и как она связана с "накатом"?


Имхо 3 и 6. А "катимость" -- это пункт 6 в части 2.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 июл 2007 12:03 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2004 00:15
Сообщения: 2329
Откуда: Германия
Понял.

Кстати, вариант номер 1 упоминается не так редко на форумах.
В виде высказываний такого рода : "у него резина хоть тяжелая, зато накат есть, главное раскрутить педали до определённой скорости, а дальше он сам едет очень быстро, только немного подкручивать надо."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 июл 2007 20:01 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый

Зарегистрирован: 28 июл 2005 18:36
Сообщения: 170
Откуда: Velogearance.com
Я не гонщег, но мне всегда казалось, что накат - это способность максимально долго держать скорость (без педаляжа, то есть просто катясь) по какой либо поверхности...

то есть взяли две рамы, с одинаковым оборудованием и аэродинамикой, , а так же одинаковым общим весом велосипеда, штиль, одна и та же дорога (какое нить тарированное покрытие) разогнали два этих вела до определенной скорости.
Велосипед с более накатистой рамой должен имет больший выбег. То бишь расстояние, пройденное до остановки.
Так же мне кажется неправильно накат отождествлять со способностью рамы к ускорению и езде в горку (то бишь высоким кпд при энергичном педалировании). Не раз слышал, "мол рама в горку едет просто бесподобно, ускоряется бешено, но вот на спусках у другой (какоий нить) накат то лучше, но в подъем та уже так не едет)...
енто так..мнение дилетанта))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 июл 2007 20:05 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2007 12:00
Сообщения: 484
А можно так сформулировать:
берутся 2 велоса с разными рамами и одинаковым обвесом. На каком веле дальше съедешь с горки у того и накат лучше?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 июл 2007 21:57 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24109
Откуда: Санкт-Петербург
baba_dro писал(а):
Я не гонщег, но мне всегда казалось, что накат - это способность максимально долго держать скорость (без педаляжа, то есть просто катясь) по какой либо поверхности...

то есть взяли две рамы, с одинаковым оборудованием и аэродинамикой, , а так же одинаковым общим весом велосипеда, штиль, одна и та же дорога (какое нить тарированное покрытие) разогнали два этих вела до определенной скорости.
Велосипед с более накатистой рамой должен имет больший выбег. То бишь расстояние, пройденное до остановки.
Так же мне кажется неправильно накат отождествлять со способностью рамы к ускорению и езде в горку (то бишь высоким кпд при энергичном педалировании). Не раз слышал, "мол рама в горку едет просто бесподобно, ускоряется бешено, но вот на спусках у другой (какоий нить) накат то лучше, но в подъем та уже так не едет)...
енто так..мнение дилетанта))


Да, накат можно понимать и так.


Однако нередко, когда говорят о "катимости", то имеют в виду всю совокупность показателей "поведения" системы велосипед/гонщик в различных условиях (начиная от вполне измеряемых объективных показателей и заканчивая относительно субъективными ощущениями тест-райдеров).
Например, время прохождения какой-либо трассы кросс-кантри (если говорим о MTB).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 июл 2007 22:04 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2005 21:28
Сообщения: 2361
Stranger писал(а):
Например, время прохождения какой-либо трассы кросс-кантри (если говорим о MTB).


тут я думаю судить тоже нельзя однозначно
в разное а иногда и в одно и тоже время у райдера может быть разная подготовка и степень усталости


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 июл 2007 22:08 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24109
Откуда: Санкт-Петербург
Данила С писал(а):
Stranger писал(а):
Например, время прохождения какой-либо трассы кросс-кантри (если говорим о MTB).


тут я думаю судить тоже нельзя однозначно
в разное а иногда и в одно и тоже время у райдера может быть разная подготовка и степень усталости


Это факторы обычно нивелируются тем, что заезд на разных машинах проводится в один день, с отдыхом "до восстановления" между "подходами".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2007 14:08 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2004 12:15
Сообщения: 3928
Откуда: Понаехал
Velvet писал(а):
А можно так сформулировать:
берутся 2 велоса с разными рамами и одинаковым обвесом. На каком веле дальше съедешь с горки у того и накат лучше?


Съедешь на том, на котором посадка более аэродинамичная...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 июл 2007 15:52 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2007 12:00
Сообщения: 484
markushka писал(а):
Velvet писал(а):
А можно так сформулировать:
берутся 2 велоса с разными рамами и одинаковым обвесом. На каком веле дальше съедешь с горки у того и накат лучше?


Съедешь на том, на котором посадка более аэродинамичная...

Ну если рамы подходящего для гонщика размера и одинаковый обвес, то посадка примерно одинаковая должна быть. Поэтому на аэродинамику будет влиять только строение самой рамы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU