Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 01 сен 2026 15:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июл 2007 18:49 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 15 июн 2007 19:57
Сообщения: 1571
Чет, anton, Вы не уловили как раз сути: всё дело в том, что люди тож все разные. Это, в принципе, и так понятно. Поэтому рам ну никак не может быть две-три, так как в этом случае для 95% людей они будут неидеальны. )
Что Velvet имел в виду, я до сих пор не понимаю, тем более, что он сам отрицает, что это говорил, но явно не то, что Вы подумали. ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июл 2007 20:22 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2007 12:00
Сообщения: 484
Fedoresko писал(а):
Чет, anton, Вы не уловили как раз сути: всё дело в том, что люди тож все разные. Это, в принципе, и так понятно. Поэтому рам ну никак не может быть две-три, так как в этом случае для 95% людей они будут неидеальны. )
Что Velvet имел в виду, я до сих пор не понимаю, тем более, что он сам отрицает, что это говорил, но явно не то, что Вы подумали. ))

так что же я там говорил :roll:
1. хотел дать способ определения наката рамы - метод спуска с горки
(было забраковано маркушкой, но некоторые не мои посты подтверждают, что при прочих равных условиях разные рамы по разному катят с горки)
2. размышления на тему: идеальная рама под конкретного гонщика или идеальная рама под конкретный вид (например шоссе).

Склоняюсь к выводу, что можно просчитать идеальную раму под конкретный вид гонок сложив все силы прикладываемые спортсменом, а индивидуальные особенности гонщика решаются только размером рамы. Тот же Карпец вроде для шоссейника нестандартного роста - за 190 вроде, но разница рост минус (вес+100) у него наверное такая же как у гонщика с 175.
Допускаю однако, что гонщик экстракласса сможет без лишней субъективности определить для себя более подходящую раму из определенного набора, но это уже космос как говорится.
У кого из нас есть возможность тестировать рамы хотя бы за 1.5-2К$?
А с одинаковым обвесом? А если рама меньше стоит, то чего вообще про неё говорить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007 14:12 
Не в сети
Активист
Активист

Зарегистрирован: 10 июн 2005 09:41
Сообщения: 74
Откуда: Москва
Fedoresko писал(а):
Чет, anton, Вы не уловили как раз сути: всё дело в том, что люди тож все разные. Это, в принципе, и так понятно. Поэтому рам ну никак не может быть две-три, так как в этом случае для 95% людей они будут неидеальны. )

так то оно так, люди все разные - только, вот например, профикам на команду по спонсорскому договору дают двадцать велосипедов одинаковой геометрии, но разной роствки. И все. А у другой команды другой спонсор и тоже дает им 20 одинакоывх велосипедов, но абсолютно другой геометрии. И никак эти велосипеды не вяжутся с тем, что люди все разные, даже внутри команды.
Вот и получается - сколько производителей - столько и геометрий рам, а физического обоснования для каждой модели нету в принципе.
Разве что для Армстронга делали персональный велосипед, ну, может, еще для кого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007 14:27 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2004 00:15
Сообщения: 2329
Откуда: Германия
с командами думаю, что вопрос наката не так актуален для действительно хороших "отработанных" временем, просчитанных и протестированных рам.

поскольку шоссейная рама работает в более статичных условиях, чем МТБ рама, то этот пресловутый накат не так проявляется, как в МТБ, где важно то, как "играет" рама.

в любом случае я прихожу к выводу, что накат это чисто любительская и очень очень субъективная харктеристика.

в свое время у меня была возможность сравнить три рамы. на двух из них навеска одинаковая.
1. дешевая стальная рама Fort с двойным баттингом
2. очень старая именитая рама на хороших трубах чуть ли не с пятерным баттингом
3. современная титановая рама

если закрыть глаза на wow-фактор, у какой рамы оказался лучше всего этот самый накат? у первой, у дешевой. по очень тривиальной причине - она оказалась самая жесткая.
вторая очень приятно отзывается при езде, но гнётся сильно. на третьей быстро ехать просто не хочется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007 14:42 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 15 июн 2007 19:57
Сообщения: 1571
В общем, как я понял, сводится всё к тому, что для спорта надо брать достаточно жесткую, легкую раму любой геометрии, и не забивать себе голову всякими пустяками. Так что ли?

Ну, либо покупать разные рамы и пробовать, пробовать... Но на это у меня как-то нет возможности и даже особого желания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007 14:48 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2004 00:15
Сообщения: 2329
Откуда: Германия
ну как раз геометрия роль играет. делают же рамы на заказ именно из-за геометрии. по-моему в случае с нестандартными пропорциями тела.
но геометрия у шоссейных рам это скорее не особенность конкретной рамы, а общая тенденция, как например укорачивание верхней трубы и базы.

в целом мне кажется не надо голову забивать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007 15:05 
Не в сети
белая горячко
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 апр 2004 15:04
Сообщения: 2798
Откуда: откуда и все.
markushka писал(а):
Bulawka писал(а):
Он провёл тест-драйв с горки, менял местами девочек, колёса, и выяснил что да, при прочих равных одна рама "катит" хуже другой.


Горки какие были? Ровный асфальт?

Насколько я помню его рассказ, да.
Типа довольно крутая асфальтовая горко с пологим выкатом вплоть до ровного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007 17:56 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24136
Откуда: Санкт-Петербург
Fedoresko писал(а):
В общем, как я понял, сводится всё к тому, что для спорта надо брать достаточно жесткую, легкую раму любой геометрии, и не забивать себе голову всякими пустяками. Так что ли?.


Если нет средств покупать и тестировать десятки рам и велосипедов - выбери известную фирму и купи ее топовую (или ближайшую к ней) раму подходящей ростовки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU