Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 23 окт 2026 12:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ростовка ТТ рам
СообщениеДобавлено: 15 мар 2010 14:52 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2007 13:26
Сообщения: 552
Откуда: СПб, пр. Просвещения
Что-то ничего толкового не могу нагуглить ни на ВР, ни где-то ещё... :(

Есть предположение, что на те же габариты ТТ рамы подбираются меньших размеров, нежели обычные. Ткните, если не сложно, в тему или ещё куда, где написано про подбор разделочных рам.

Пока единственное соображение -- прикинуть длину верхней трубы + выноса исходя из того, что плечи должны быть примерно под 90 градусов к земле...

update: Хм, нашёл калькулятор... Но всё равно интересно бы почитать о логике и правилах подбора...
update2: Хм, ещё нашёл пространную статью на буржуйском...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2010 19:06 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 02 авг 2005 16:43
Сообщения: 569
по опыту могу сказать, что это все-таки индивидуально
во-первых, разделочные рамы делаются часто с углом подседельной трубы не 73град как шоссейная, а 75-78 град; во-вторых ездить на такой раме надо с лежаком, т.е. посадка другая
могу привести пример с ездоком ростом 175см - шоссейная рама 55 см, рама для разделки 52см (меряется верхняя труба С-С, а не подседельная, т.к. это более информативно в данном случае)
Т.е. в принципе на 2 см точно рама должна быть меньше той, на которй ездите, но это только в общих чертах, т.к. тут надо учитывать и пропорции туловища тоже, и гибкость спины (насколько велИк может быть перепад между седлом и рулем по горизонтали)... короче нюансов куча
тут можете покопаться еще может что интересное
http://www.bikesportmichigan.com/wheels/wheels.shtml


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2010 20:33 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2007 13:26
Сообщения: 552
Откуда: СПб, пр. Просвещения
Я как раз и хочу себе отдельный разделочный вел. Именно из-за того, что обнаружил, что если просто наляпать лежак на шоссерный руль, получается не шибко. А баловаться с выносом итп каждый раз не хочу. Ну и ещё хочу разделочную манетку для удобства.

Пока из нюансов нашёл правило двух углов, которое по мнению автора (вторая ссылка в первом посте) универсально: угол ноги-торс (он там немного хитро берётся) и угол плечо-торс должны быть близки к 90 градусам. Дальше он рассуждал, что как раз при помощи угла подседельной 76-80 достигается более низкая посадка при меньшем ударе по комфорту и биомеханике. Там про три, но кроме наплевательства на UCI, вроде, у триатлона особой специфики нет...

Угол торс-плечо хорошо согласуется с другими источниками и с картинками элиты, что я видел. Первый же угол надо ещё критически проанализировать, но он тоже похож на правду...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2010 21:39 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 02 авг 2005 16:43
Сообщения: 569
да, плечи-торс 90град это так, везде где я видел то же самое... я бы рекомендовал все-таки примеряться с лежаком к шоссейной раме (т.е. добиться вторых 90 градусов), а потом уже на разделочной раме добиться первых 90 ноги-торс двиганием седла


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2010 22:57 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2007 13:26
Сообщения: 552
Откуда: СПб, пр. Просвещения
Ну так всё равно в этом сезоне собрать отдельный ТТ снаряд не выйдет, так что действительно буду пробовать получить желаемую посадку на своём. Отдельный вынос -- покороче, -- похоже, придётся завести. Записать обе позиции и перетыкать по необходимости...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2010 21:43 
Не в сети
прошел курс вакцинации
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2006 17:14
Сообщения: 5160
Jitenshazuki писал(а):
Ну так всё равно в этом сезоне собрать отдельный ТТ снаряд не выйдет, так что действительно буду пробовать получить желаемую посадку на своём. Отдельный вынос -- покороче, -- похоже, придётся завести. Записать обе позиции и перетыкать по необходимости...

Я тут где-то уже спрашивал про посадку на лежаке. Там, правда, один флейм, насколько я помню. А вообще я думал на тему перевовачивать вынос. Посмотри внимательно на фотографии крутых мужыков на разделках - у них локти почти в колени упираются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2010 08:57 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2007 13:26
Сообщения: 552
Откуда: СПб, пр. Просвещения
На самом деле я просто не сразу нашёл волшебные слова для забить в гугль. По запросам "TT Fit", "TT bike fit" выдаёт достаточно пищи для размышлений.

Переворачивать, в смысле, повыше руль поднять? Не покатит, думаю.

Проблема ведь в чём: если на шоссейный вел наляпать лежак, ничего не меняя, то руль и подушки будут слишком далеко. Либо придётся тянуться, либо опираться на запястья. Оба варианта плохи. Хочется ведь и пониже, и нормального упора, и чтоб не вытягиваться. Так что надо укорачивать расстояние седло-руль. Ну да, и поднимать, возможно, тоже. Особенно с обычным шоссейным углом подседельной трубы.

Я заморочился недавно с видеокамерой, в результате вычислил, что вынос для просто шоссе мне нужно длинней (сейчас 110, надо 120-130), а вот вынос для ТТ по прикидкам выходит около 60, пробовал 90 -- далековато подухи оказываются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2010 09:24 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24153
Откуда: Санкт-Петербург
Jitenshazuki писал(а):
Проблема ведь в чём: если на шоссейный вел наляпать лежак, ничего не меняя, то руль и подушки будут слишком далеко. Либо придётся тянуться, либо опираться на запястья. Оба варианта плохи. Хочется ведь и пониже, и нормального упора, и чтоб не вытягиваться. Так что надо укорачивать расстояние седло-руль. Ну да, и поднимать, возможно, тоже. Особенно с обычным шоссейным углом подседельной трубы.

Зависит от конструкции лежака.
В свое время пробовал несколько вариантов лежаков - и разница в получающейся посадке была огромной.

В принципе, если лежак используется от случая к случаю, то можно подобрать приемлемый конструктив.

Но если участие в разделках - один из приоритетов, то стоит задуматься о разделочном велосипеде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2010 12:40 
Не в сети
прошел курс вакцинации
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 авг 2006 17:14
Сообщения: 5160
Jitenshazuki писал(а):
Переворачивать, в смысле, повыше руль поднять? Не покатит, думаю.

Зачем повыше? :shock: Я имел ввиду - в другую сторону, назад, то есть. По моим прикидкам как раз под разделочную посадку получится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2010 12:55 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2007 13:26
Сообщения: 552
Откуда: СПб, пр. Просвещения
Хм, не могу подобрать пока аргументов, но интуитивно чувтсвую, что так ставить вынос не стоит. Ну и это выйдет слишком коротко, имхо. Например, сейчас у меня 110, надо где-то 60, на 50 короче. А так будет на 220 короче, явно слишком.

А поднимать, вероятно, придётся, ибо при опоре на предплечья угол торс-бёдра с большой степенью вероятности окажется слишком острым. Тут, конечно, от растяжки зависит, но стукать коленками по груди (утрирую) -- не есть гуд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2010 13:27 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24153
Откуда: Санкт-Петербург
Jitenshazuki писал(а):
Хм, не могу подобрать пока аргументов, но интуитивно чувтсвую, что так ставить вынос не стоит.

При желании можно понять и практически, почему "не стоит" этого делать, шутки ради проведя такой эксперимент :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2010 14:05 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2005 00:32
Сообщения: 4040
Откуда: житель стройки
чисто теоречически взять и собрать вел под разделку невозможно!
на разделке главное это чтобы в педаль можно было хорошо вложиться и что ещё важнее-дышалось свободно без затреднений!
а геометрия , положение тельца , руль. для наших условий это всё второстипенно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2010 14:58 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2007 13:26
Сообщения: 552
Откуда: СПб, пр. Просвещения
Собственно и хочется собрать вел, чтобы и "в педаль" и "дышалось". Но -- с лежаком. Я ездил как с лежаком, так и без: даже на моём абсолютно никаком уровне разница более чем заметна. С лежаком время меньше. Но педалировать неудобно. Дышится-то мне всегда.

Поэтому и хотелось найти какие-то стартовые точки для того, чтобы соорудить себе удобный агрегат. Если все буржуи талдычат о 90 градусах плечо-торс, не зря же это! Как минимум, стоит попробовать, особливо если более тупой градус уже прочувствован как неудобный.

В общем, я для себя эти точки нашёл, в том числе и доп. информацию по обычной шоссейной посадке. Буду пробовать на своём единственном велосипеде в этом сезоне. Нащупаю идеал для себя -- буду собирать идеал для себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU