Речь, как вы все подумали, пойдет о комбинации рама+вынос.

Уместно будет для начала привести рекламный лозунг не помню какой (сигаретной) фирмы "Понимание приходит с опытом".
Нет, я не курю.
А вот понимание подходящей для меня посадки начало приходить очень не сразу.
Короче. На летний месяц один добрый человек дал мне потестить 100 мм вынос вместо моего стокового 120 мм.
Рама у меня Merida HFS 2000-D '09 в ростовке 20". ETT=605 мм

Вот как выглядит велосипед.



До чего же я был приятно удивлен, что все мои апхилльные возможности не уменьшились, а вот спине и рукам стало куда легче выносить длительные катания. К тому же на спусках я начал чувствовать себя значительно увереннее.

Я сделал для себя вывод, что в случае моей большой 20" рамы короткий вынос - это однозначный гуд. И общая длина посадки 705 мм оказалась очень подходящей.

Но тут я ненароком глянул на свой велосипед и подумал вот о чем:
Рама большая, а вынос всего 100 мм. Подседел всего 300 мм, и выдвинут только на 220 мм, нижний конец в подседельной трубе находится ниже верхних перьев...
... А может, мне нормально подойдет 18" рама?

Все вокруг твердят, что для роста 185 см - "однозначно 20".
Но я рассуждаю (на примере той же Мериды): У 18" ETT=590. Длина подседельной трубы на 50 мм меньше. Так что мне помешает купить подседельник длиной в нормальные 350 мм и вынос 110-120 мм?

По моим представлениям, чисто эстетически - велик будет выглядеть лучше (мое ИМХО, что у горных велосипедов 18 ростовка - самая красивая), а вот технически - вопрос к вам: что будет с поведением велосипеда в варианте 18" + 120мм?
Заодно интересует, как ведет себя выдвинутый на 270 мм подседел?

В общем и целом у меня 2 стремления: получить более красивый велосипед и сохранить гоночную функциональность.

П.С. я тренируюсь и иногда гоняюсь, так что машина моя для ХС.

судя по выносу и постановке седла - однозначно 18 дюймов

кнтонибудь расскажите ему про нормальное расстояние от рамы до яиц. сам цифру не помню.

ну ваще ладошка, хотя показатель туманный

на мой взгляд все ок с ростовкой рамы, 18я будет тебе коротка, придется делать большое смещение назад в седле и длинный вынос
что не очень то правильно с точки зрения посадки
в принципе вынос по канонам должен быть 100-120 в твоем случае 100 номально
а что у тебя с отвесом от колена над осью педали в положнии 3 часа?

До яиц расстояние где-то 5 см. Вообще, пока не доводилось "прикладываться"... Вроде 7-10 должно быть.



Причем здесь смещение в седле? Угол подседельной трубы у разных ростовок одинаковый, длина шатунов одинаковая... Положение попы вообще не изменится и меняться не должно. Там я все настроил, и меня устраивает А вот расстояние до руля при 18" будет меньше (это и изменит посадку), его я и планирую скомпенсировать длинным выносом. Отсюда и вопросы.

Отвес проходит по переднему краю оси (не рамок) моих крэнков. Меня устраивает.

Нет такой конкретной цифры - и быть не может.
Есть несколько условный критерий - "расстояние безопасности".
В данном же случае, судя по высоте седла, этот запас легко имеет место быть.

Рама подбирается, прежде всего, по эффективной длине верхней трубы.

Когда выбираешь меч, заботишься прежде всего о его функциональности - и только потом о его красоте.

То же самое и с велосипедом, если речь идет про гонки.

Да, про гонки.

Я только в последнее время склоняюсь к тому, что критерием выбора рамы должна быть не ETT рамы отдельно, а ETT+длина выноса, что и составляло бы общую длину посадки, посадку, идеальную для конкретного байкера.
То есть теоретически мне подойдет 17" рама + 130 вынос, 18" рама + 110-120 вынос, 20" рама + 100 вынос.
Мне ясно, что, однако, управление такими байками будет разное.
Вот и суть вопроса в том, чтО изменится в управлении и поведении вела, если я перейду на 18"+110-120? А заодно, повторюсь, очень даже интересует поведение подседельного штыря, выдвинутого на 270 мм. это и хочу обсудить.

проедься по трассам прошлых этапов в шуваловском, если все спуски едешь, то забей.
твои расчёты на пхорумах ничего не дадут.

Если говорить теоретически, то в твоем примере оптимальна 18" рама + 110-120 вынос.
Думаю, что на практике тоже так же получится.

Слишком большая рама будет неповоротливой и неуклюжей на кросс-кантрийных трассах.
Слишком маленькая будет хуже себя вести на скорости, прямиках.

Если при данной высоте выдвижения штыря он находится в допустимом производителем положении (см. отметку на штыре) - то можешь ездить.
При длинном штыре особенно хорош карбон - он вполне ощутимо гасит вибрации.

Как вернусь в Питер - сразу в Шуваловку, давно пора.
А штырь сейчас стоит очень даже в пределах дозволенного. Я как раз капроновый Гарбарук хотел брать, гашение вибраций мне нравится Но раз уж тут мысль про другую ростовку вбилась в голову, то подожду с новым подседелом. Может O.Nine на след. год куплю, там диаметр-то 27.2...

185 на раме 18 будут смотреться нелепо

+1
именно это я и хотел выразить своим замысловатым постом