Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 16 сен 2026 07:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 фев 2006 17:12 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый

Зарегистрирован: 05 мар 2005 16:21
Сообщения: 148
Коричневый творог писал(а):
а как титановая труба с карбоновой стыкуются?
я так понимаю, что на титане делается конус на концах сантиметра на 2-3 длины и мелко сверлится для лучшего сцепления. или там муфты внутри?
а труба потом на смолу ставится или как то по другому?
углепластиковые трубы, как я понимаю, готовые?

насчет кевлара меня самого удивляло, что его в трубы на закладывают.
в авиамоделизме почти всегда в балках накручивают несколько ниток по диагонали.


Поскольку мы первыми начинали делать титан-карбоновые рамы, то
в начале мы отрабатывали нексолько разных подходов стыковки углекомпозита и титана. Дело в том, что в Н.Новгороде была разработана технология механического композитного соединения,
на основе специального титанового крепежа.
Технология разрабатывалась для ави-космических аппаратов и за нее была получена золотая медаль за инновации на международной выставке в Брюсселе. Основная проблема состояла в том, что титан и углепластик имеют совершенно разные термо-механические свойства и стандартный крепеж приводил к разрушению углепластика в процессе эксплуатации. Задача была успешно решена, как за счет конструктивных особенностей созданного крепежа, так и за счет выбора титанового сплава, используемого для крепежа.

Но в приложении к велосипеду пришлось отказаться от этой продвинутой технологии по совешенно неожиданной причине. А именно из-за соображений гарантии (привычки велосипедистов вечно что-нибудь откручивать) и эстетических штампов, существующих в велоиндустрии.

Поэтому мы совместно с инженерами Columbus Group (It.) обратились к корпорации 3М с просьбой предложить нам двухкомпозитный вибростойкий и термостойкий клей для соединения титан-карбон. Были еще вопросы по предварительной обработке поверхностей, как титана так и карбона, но это уже было дело техники и в 1997 году мы уже сделали первые рабочие модели композитных рам.
Стандартное композитное соединение на раме - это карбоновая труба вклеивается внутрь титанового узла. Дело это достаточно кропотливое и требует большой аккуратности от сборщика рамы, естественно рама собирается в кондукторе и потом в нем же остается еще 6-9 часов, согласно технологии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 фев 2006 22:26 
Не в сети
Маг света
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2004 01:37
Сообщения: 4457
Откуда: Питер. Васька.
titerra писал(а):
XuMuK писал(а):
Рамы "Коппи" в Глоке я видел летом. Создалось ощущение, что это рама за 3500 р. со всеми вытекающими.
зыж. Тут ваще-то шосссейный титан обсуждаем.

А как насчет титан-углепластиковой рамы?

...



Глубокоуважаемая Титерра !

Два месяца назад я был готов рассмотреть Ваши предложения, но на мой весьма объемный запрос спустя месяц я получил буквально следующее:

"
Dobri den'
Izvinite za latin simvolie tak ya seichas v Anglii i budu doma v piatnitsu.
Do sviazi,
"

и до сих пор тишина.

Я, конечно, все понимаю, но такой подход к общению с возможными клиентами не способствует продвижению Вашей продукции.

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2006 07:03 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый

Зарегистрирован: 31 окт 2005 15:22
Сообщения: 169
Откуда: Новосибирск
XuMuK писал(а):
Я, конечно, все понимаю, но такой подход к общению с возможными клиентами не способствует продвижению Вашей продукции.
Спасибо.

Именно поэтому моя рама была заказана в "Рапид". Куча понтов - и рядом обескураженные отзывы заказчиков, как потенциальных, так и состоявшихся. Решил не рисковать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2006 09:49 
Не в сети
Маг света
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2004 01:37
Сообщения: 4457
Откуда: Питер. Васька.
В Рапиде и заказываю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2006 12:18 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый

Зарегистрирован: 05 мар 2005 16:21
Сообщения: 148
XuMuK писал(а):
В Рапиде и заказываю.

Мне очень жаль, что произошел сбой в коммуникации. Жаль не только потому, что Вы наш потенциальный заказчик, но и потому что титан-карбоновая рама это действительно классная штука, которую просто приятно предлагать продвинутым шоссейникам. Рапид такие рамы не делает.
Вообще-то я был уверен (Вы же из Питера?), что Вы обратитесь к нашим представителям в Биваке, так как у них можно и посмотреть рамы TiTerra живьем и обсудив детали, сделать заказ. Собственно для этого и есть дилеры. В любом случае прошу извинить за неудобство.

To esk: Будьте добры приведите хоть один отрицательный отзыв от нашего настоящего покупателя. Все что я встречаю в инете и на форумах не более чем пересказы типа (мне тут говорили или я слышал от). И в каком контексте конкретно можно найти кучу понтов (то есть некорректной информации) от TiTerra?

Я не говорю, что у нас нет недостатков, они конечно есть. Но я утверждаю, что любой покупатель TiTerra столкнувшись с любой сложностью (будь это рама или любая даже мелкая деталь), неважно по чьей вине или без вины всегда найдет у нас поддержку и мы всегда поможем.

Более того TiTerra предоставляет возможность свободного возврата денег (товара) без обьяснения причин в течении 3 месяцев после покупки. Так вот: спустя два года работы Titerra в России никто этой возможностью не воспользовался.

Но проблемы действительно иногда возникают, причем на ровном месте. Так к нам обратился клиент из Москвы (не вкручивается одна из чашек каретки). Мы за свой счет оплатили доставку Москва-Н.Новгород-Москва, и без проблем вставили каретку. В другой раз (опять-таки) в Москве (в профессиональном веломагазине!) механики не знали, что есть разные посадочные стандарты для интегральных рулевых (Cane Creek у них просто не было) и упорно пытались засунуть другую рулевую, после чего написали нам, что у нас неправильный лобовик. После получения от нас рулевой колонки вопрос был закрыт.

В результате мы сейчас начинаем предлагать не просто раму, а раму с вкрученной кареткой и поставленной рулевой колонкой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2006 16:16 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24138
Откуда: Санкт-Петербург
titerra писал(а):
В результате мы сейчас начинаем предлагать не просто раму, а раму с вкрученной кареткой и поставленной рулевой колонкой.


Если рулевая колонка хорошего качества - это разумный подход.


Относительно каретки: на мой взгляд, не стоит ориентироваться возможную на безграмотную установку.

Существует большая вероятность, что клиент заменит каретку на другую (другого стандарта или класса) - и просто выложит лишние деньги за уже имеющуюся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2006 21:13 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый

Зарегистрирован: 31 окт 2005 15:22
Сообщения: 169
Откуда: Новосибирск
titerra писал(а):
To esk: Будьте добры приведите хоть один отрицательный отзыв от нашего настоящего покупателя. Все что я встречаю в инете и на форумах не более чем пересказы типа (мне тут говорили или я слышал от). И в каком контексте конкретно можно найти кучу понтов (то есть некорректной информации) от TiTerra?

"Мы делаем рамы из Gr9". Историю vskor-а, пытавшегося заказать у Вас оную можно отследить примерно отсюда:
http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic. ... 9544#19544
Насчет информации, не соответствующей действительности:
http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic. ... 2687#22687
Постоянно сообщения вроде таких:
http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic. ... 2687#22687
Типичная для российских производителей неаккуратность (этого и у Рапида хватает, но с Вашими-то распальцовками...)
http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic. ... 5959#55959
Срыв сроков?
http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic. ... 5982#55982
О! Блеск!
http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic. ... 6067#56067
Я бы, на месте Мармота, вернул раму обратно.

Про рули:
http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic. ... 6087#56087

Еще, не могу найти - возможно, на красбайке, про подседельный штырь, с характерной фразой - "у Вас там бизнес или лотерея?". Найду чуть позже. Мне данных прецедентов хватило, для того, чтобы с Вами не связываться. Знаете, как про некоторых продавцов говорят? Вроде и работают кое-как, но... "Врут, хамят, кидают".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2006 10:02 
Не в сети
Жмых
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2005 21:11
Сообщения: 3698
Откуда: Омега-среда
Добавлю и свою ложку дектя:

http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=4603

но еще раз отмечу, что в остальном рама сделана очень хорошо.

Тоже задумываюсь о титановом шоссейнике -
для бреветов в сочетании с нашими дорогами, это должно быть лучшим решением.
Пожалуй, если бы сейчас заказывал - то в Титерре, не смотря на...
Конечно, мой люминь еще несколько лет побегает, поэтому это пока только планы на не слишком близкое будущее.

Выскажу мнение:
Для наших дорог и бреветов - только цельный титан,
титаново-карбоновой вариант - ни рыба, ни мясо.
Что думаете по этому поводу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2006 11:16 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24138
Откуда: Санкт-Петербург
Евгений К. писал(а):
Выскажу мнение:
Для наших дорог и бреветов - только цельный титан,
титаново-карбоновой вариант - ни рыба, ни мясо.
Что думаете по этому поводу?


Пока нет реальных рам и реальных объективных тестов в российских условиях - говорить о плюсах и минусах рано.
Если такие тесты имели место быть - их можно озвучить.

В теории все выглядит неплохо.


Алю-карбоновые рамы, например, широко распространены и далеко не только из-за моды на карбон.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2006 12:42 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый

Зарегистрирован: 05 мар 2005 16:21
Сообщения: 148
Евгений К. писал(а):
Выскажу мнение:
Для наших дорог и бреветов - только цельный титан,
титаново-карбоновой вариант - ни рыба, ни мясо.
Что думаете по этому поводу?


Конечно титан более "живуч" и комфортен в сравнении с другими легкими материалами (алюминий и карбон) и как мне кажется идеально подходит для многодневных велопоходов и экспедиций.
Но если говорить о бреветах, а тем более классических шоссейных соревнованиях, то здесь приходиться идти на компромисс. Поэтому мы и делаем композитные (титан-карбон) рамы, для которых основная идея - это увеличить поперечную жесткость рамы. Тогда получается более эффективное педалирование. Ну и конечно снизить вес без ущерба для прочности рамы.
С другой стороны титановая нижняя труба и нижние перья надежно защищают раму от возможных ударов и тд при плохой дороге (типичной для наших дорог). А вот титановая подседельная труба позволяет сохранить тот минимальный комфорт, который необходим для велосипедиста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2006 16:51 
Не в сети
РжевскОй
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2004 14:16
Сообщения: 1307
Откуда: из болота
Я тоже на Титтеру отправлял запрос на раму для экстремальго туризма, первый ответ получил быстро, а на второй вопрос уже две недели тишина. А рама мне нужна, очень.
Может если здесь напишу быстрее будет
Вот мой вопрос:

Здравствуйте Виктор!
Спасибо за оперативность
Пусть багажник будет не привареным, мне нужен надёжный титановый багажник, в этом плане что посоветуете? titerra насколько мне известно багажники не делает. С креплениями под ДТ между перьев знаком, это подходит.
По поводу креплений под втулку проблем нет? у меня 8020
http://www.rohloffusa.com/images/pop-sp ... silver.jpg
и другие требования по раме тоже выполните? тогда я готов у Вас заказывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2006 17:17 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый

Зарегистрирован: 05 мар 2005 16:21
Сообщения: 148
ПорутчИк писал(а):
Здравствуйте Виктор!
Спасибо за оперативность
Пусть багажник будет не привареным, мне нужен надёжный титановый багажник, в этом плане что посоветуете? titerra насколько мне известно багажники не делает. С креплениями под ДТ между перьев знаком, это подходит.
По поводу креплений под втулку проблем нет? у меня 8020
http://www.rohloffusa.com/images/pop-sp ... silver.jpg
и другие требования по раме тоже выполните? тогда я готов у Вас заказывать.


Большое спасибо за повтор письма, скорее всего ответ
попало в SPAM/ У нас такое периодически случается из-за огромного количества SPAMa. Я сегодня вышлю ответ на Ваше письмо по предыдущему адресу. На всякий случай есть еще один ящик - это info@titerra.com.
Раму под втулку Rohlof мы сделаем, так как уже есть опыт, с багажником сложнее, детали в письме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 фев 2006 00:43 
Не в сети
Маг света
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2004 01:37
Сообщения: 4457
Откуда: Питер. Васька.
Получил очередную обнадеживающую весточку от Рапида.

К концу февраля, я скорее всего буду держать свою раму в руках.

Посмотрим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 фев 2006 18:18 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2005 22:00
Сообщения: 1109
Откуда: Cавушкина
Без комментариев.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 фев 2006 18:21 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24138
Откуда: Санкт-Петербург
Кто хотел High End - вот и он :)

Только вот "живьем" мы вряд ли в Питере увидим такую раму ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU