Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 20 июн 2026 22:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 387 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 дек 2006 11:34 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24094
Откуда: Санкт-Петербург
«Супергибрид» или максимум от компромисса.

Часть №4

Рассмотрим ходовые характеристики и конструктивные особенности шоссейных гибридов на примере вышеупомянутых машин.

Nishiki PRO SL

Основа любого велосипеда – рама. На Nishiki она весьма интересна и продумана. Каплевидные трубы, позиционируемые Nishiki как Doublebutted SL Tubing, стильно смотрятся в черном цвете. Аккуратно выполненный кареточный узел, нетривиальные сложной формы задние верхние перья – все говорит о добротности рамы.
Одним словом – перед нами качественный продукт крепкого среднего уровня.

Изображение

Характерной особенностью Nishiki PRO SL является относительно короткие задний и передний треугольники рамы, что в сочетании с посадкой и комплектацией определяет резкий и достаточно «резвый» характер машины.
Следует отметить, что в базовой комплектации велосипед явно не мог реализовать заложенный в нем потенциал из-за тяжелых колес и бюджетного оборудования. Кроме того, штатная алюминиевая вилка определенно не подходила для наших разбитых шоссейных дорог.
В итоге для получения желаемых ходовых характеристик был проведен серьезный апгрейд.
Установлено оборудования Shimano XTR / Dura Ace / SRAM 9.0 SL, карбоновая вилка Sintema, карбоновый руль и подседельный штырь Easton EC-70. Для шоссе использовались колеса на втулках Shimano Dura Ace и ободьях Mavic Open Pro, для грунта – штатные тяжелые, но прочные колеса Linus.
Значительно сбросив вес и прибавив функциональности, преобразившийся велосипед отправился на длительный тест-драйв, во время которого выявились его сильные и слабые стороны.

Динамичная езда по асфальтовым дорогам, с резкими поворотами и ускорениями – условия, в которых Nishiki чувствует себя отлично. Конечно, он уступает хорошему шоссейно-гоночному велосипеду в динамике разгона, но своих собратьев по классу оставляет далеко за кормой.
Монументальной жесткости при активной работе стоя на педалях не наблюдается – но при этом Nishiki все равно остается одним из наиболее «спринтерских» гибридов.

Данный велосипед хорош для марафонов, тренировок в межсезонье, для ежедневных поездок по городу. На него легко ставятся узкие полные крылья, а при необходимости и багажник. Это позволяет использовать Nishiki PRO SL также в качестве легкой машины для классического туризма по дорогам с твердым покрытием.

Установка кроссовой резины 622*35 превращает машину в неплохого «внедорожника», что подтвердило участие в гонках кросс-кантри. Правда, соперничать с хорошим маунтинбайком на такой машине возможно лишь на ровных «быстрых» трассах.
Для смешанных поездок по грунту и шоссе использовалась резина типа «полуслик» 622*37
С покрышками на 30-37 при необходимости использовалось легкое заднее крыло-лепесток.
Следует отметить, что такие покрышки оставляют весьма небольшой «грязевой зазор» и могут не встать со штатным переключателем.

Изображение

На шоссе применялась резина от 622*23 (для «разделок» 622*20) до 622*25-28. Первая – на шоссейных гонках и марафонов по хорошим дорогам, последняя – для ежедневной городской езды и разбитых шоссе.

Резюмируя сказанное, можно рекомендовать использование Nishiki PRO SL в качестве универсальной машины для шоссе, города и хороших грунтовых дорог. Наилучших ходовых характеристик можно добиться путем серьезного апгрейда или создания машины «с нуля» на основе данной рамы.



Алексей Кавелин






Продолжение следует ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2006 17:36 
Не в сети
Oleg Koughia
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2004 16:27
Сообщения: 2888
Откуда: Saskatoon, Canada
Stranger писал(а):
Продолжение следует ...


Хатим сказок истчо!



ОК


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2006 17:51 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24094
Откуда: Санкт-Петербург
O`K писал(а):
Stranger писал(а):
Продолжение следует ...


Хатим сказок истчо!


Ждите, дети - все скоро будет :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2006 18:04 
Не в сети
СУПЕРматраснег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2004 17:24
Сообщения: 4289
Stranger писал(а):


Динамичная езда по асфальтовым дорогам, с резкими поворотами



А енто как? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2006 18:05 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 18 июл 2005 22:49
Сообщения: 2889
Откуда: C-Петербург
так "круче" :)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2006 18:39 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24094
Откуда: Санкт-Петербург
astr0nom писал(а):
Stranger писал(а):


Динамичная езда по асфальтовым дорогам, с резкими поворотами



А енто как? :shock:



Типичный пример - закрытое ныне Невское Кольцо как раз имеет достаточно резкие повороты (особенно адаптированное под соревнования картингов).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 янв 2007 16:58 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24094
Откуда: Санкт-Петербург
«Супергибрид» или максимум от компромисса.

Часть №5


Marin Mill Valley

Данную модель с алю-карбоновой рамой фирма Marin относит к так называемой серии Alp – компромиссу шоссейно-гоночного велосипеда и туринга.
Одним из «козырей» данной машины является удачная и накатистая рама. Изогнутые в двух плоскостях карбоновые перья заднего треугольника, наряду с весьма большой длиной самих перьев и относительно «мягким» передним треугольником, оказывают определяющее влияние на поведение велосипеда на дороге.

Выбор пал на модель 2006 года, которая наиболее оптимально подходила для серьезного апгрейда.
Крепкая и надежная, но тяжелая штатная карбоновая вилка со стальным стемом была заменена на более легкую карбоновую вилку Sintema. Дальнейшего облегчения удалось добиться, заменив вынос, руль, подседельный штырь, рога и педали. Штатные достаточно крепкие, но относительно тяжелые колеса Shimano R500 использовались для тренировок и езды по грунту. Для шоссе и бреветов были собраны колеса на втулках Shimano Dura Ace и ободьях Mavic Open Pro. Иногда для сравнительных тестов ставились вышеупомянутые колеса в различных сочетаниях (в частности, переднее R500, а заднее – Dura Ace/Mavic Open Pro) и другие шоссейные колеса.

Изображение

Активно эксплуатировавшись в течение летнего сезона 2006 года, велосипед преодолел несколько шоссейных марафонов, грунтовый байк-марафон, ряд любительских шоссейных стартов, практически ежедневно тестировался на шоссейных и грунтовых дорогах.

Marin – современный взгляд на легкий скоростной велосипед, по идеологии максимально приближенный к «турингу». Длинный задний треугольник и пространственные карбоновые перья создают ощутимый эффект «софттейла». Ощущения похожи на езду на титановом туринге: отличное поглощение вибраций, хороший накат и легкость хода. Лучшим определением для этого велосипеда было бы «Дорожный крейсер».
Разумеется, за все несомненные плюсы приходится чем-то «расплачиваться». В данном случае это несколько «задумчивое» поведение на крутых виражах и не лучшая динамика разгона (однако лучшая, чем у классических гибридов).
На грунте Marin ведет себя заметно уверенней, чем Nishiki. Лучше справляется с дорожными неровностями, стабильней ведет себя на спусках. На гоночной кросс-кантрийной трассе Marin опережает Nishiki в любых ситуациях, кроме относительно ровных подъемов и при разгоне. Но при этом любой из велосипедов этого типа отстанет от маунтинбайка аналогичного уровня. Это логично – на сильнопересеченной местности традиционный горный велосипед всегда опередит универсальную машину.

Изображение

Есть также один недостаток (можно сказать, особенность), присущий обоим рассматриваемым велосипедам: при жестких режимах езды (синглтреки с резкими поворотами на трассе XC, рывок на шоссе, повороты на высоких скоростях на неровных спусках) чувствуется недостаточная жесткость рамы в целом. Создается ощущение, что рама немного «подламывается». Следует отметить, что такой эффект наблюдается у многих машин: от маунтинбайков до шоссейников. Ценно же то, что как Nishiki, так и Marin, даже в этих условиях «катят» - нет ощущения «утюга», присущего бюджетным рамам.


Алексей Кавелин



Продолжение следует ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2007 18:25 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 24 янв 2007 17:49
Сообщения: 275
Откуда: Ростов-на-Дону
Не осилил я пока что все двадцать с лишним страниц (еще ведь и работать нужно :) ), но ~половину ветки я преодолел - очень интересная уж тема.

Лично мне немного странно видеть высказывания типа
miha писал(а):
гибрид это по природе своей недовелосипед предназначенный для езды по городу и только

Taiga писал(а):
гибрид - это компромисс, а компромиссы - не наш метод

C тем же успехом можно назвать маунтин-байк компромиссом между шоссером и даунхильным двухподвесом :) Мол, что-то среднее, но на асфальте не очень и сигануть с трамплина на 5 метров вдаль на нем тоже не получится.
И что значит "по городу и только"? Многие люди ездят по городу ежедневно, наматывая вполне приличные километражи.

Сейчас у меня MTB-шная Кона, на которой я езжу и по городу, и в походы, и даже один раз в 200-километровом марафоне участвовал (на полусликах есессно, но в остальном комплектация стандартная). Но я лелею мечту, что в будущем, когда появится N-ая сумма, я куплю гибрид. Не вместо, а в дополнение - для города и бреветов, а МТБ оставлю для внедорожных походов.
Почему не шоссер? Шоссер ИМХО уж слишком узкоспециализирован. Мне нужен вел для города и шоссе, способный тем не менее при необходимости съехать с асфальта и проехать (пусть чуть медленнее и с меньшим комфортом) несклько км по грунтовке. Или спрыгнуть с бордюра без риска словить восьмерку. Да что там говорить - в упомянутой двухсотке встречались проблемные, мягко говоря, участки, хотя по карте везде был асфальт.
Короче, это будет почти шоссер - максимально легкий, на жесткой вилке, но с прямым рулем и с колесами попрочнее.

Другой вопрос, что XTR для этих целей выглядит неоправданным с точки зрения финансов... но если автор может себе позволить - warum nicht?

Сорри за небольшой сумбур :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2007 18:51 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 16 май 2005 21:06
Сообщения: 2305
Откуда: Петербург
"Шоссер ИМХО уж слишком узкоспециализирован"
это Imternet Humble Opinion я так понимаю? ты опечатался, правильно тогда будет "ИНХО", имтернет пишется через "н"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2007 19:09 
Не в сети
Любитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2005 00:21
Сообщения: 2614
Откуда: С.-Петербург. Остров Голодай
@ndy писал(а):
"Шоссер ИМХО уж слишком узкоспециализирован"
это Imternet Humble Opinion я так понимаю? ты опечатался, правильно тогда будет "ИНХО", имтернет пишется через "н"

In Hy Humble Opinion - по моему скромному мнению. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2007 20:13 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 16 май 2005 21:06
Сообщения: 2305
Откуда: Петербург
все же "Шоссер ИМХО уж слишком узкоспециализирован" и далее по тексту, это в большей мере мнение интернета, чем дом1н1ка, на мой взгляд...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 янв 2007 00:56 
Не в сети
СУПЕРматраснег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2004 17:24
Сообщения: 4289
@ndy писал(а):
все же "Шоссер ИМХО уж слишком узкоспециализирован" и далее по тексту, это в большей мере мнение интернета, чем дом1н1ка, на мой взгляд...

Это даже не мнение - это миф.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 янв 2007 10:18 
Не в сети
Bicycle repairman
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 21:55
Сообщения: 8665
Откуда: Лас-Вегас
astr0nom писал(а):
@ndy писал(а):
все же "Шоссер ИМХО уж слишком узкоспециализирован" и далее по тексту, это в большей мере мнение интернета, чем дом1н1ка, на мой взгляд...

Это даже не мнение - это миф.

это мнение человека который на шоссере никогда в жизни не ездил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 янв 2007 12:12 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24094
Откуда: Санкт-Петербург
Полная версия статьи на днях будет выложена на сайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 янв 2007 14:55 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 24 янв 2007 17:49
Сообщения: 275
Откуда: Ростов-на-Дону
Ну ясно, затронул святые чувства :)
Я изглагал свое личное мнение, основанное на моих конкретных условиях эксплуатации. Возможно у вас на севере ситуация иная (хотя и сомнительно), но у нас т.н. "асфальтовая" дорога может быть в ямах, со стиральной доской, усыпана щебнем и т.д. и т.п. Но из этого вовсе не следует, что шоссер никому не нужен и вообще по определению отстой. Точно так же, как гибрид нельзя безоговорочно назвать "недовелосипедом"
Я знаком с человеком, который живёт в Западной Европе (а там веложизнь устроена несколько благополучнее) и все равно для своих целей (путешествия и покатушки, но не гонки) предпочел гибрид шоссейнику. Каждому свое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 387 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU