Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 04 июн 2026 22:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 837 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 56  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009 15:44 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2004 00:15
Сообщения: 2329
Откуда: Германия
Надо же, карбоновая ноунэйм появится, когда алюминиевую то не найдешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009 21:04 
Не в сети
Активист
Активист

Зарегистрирован: 16 мар 2005 13:18
Сообщения: 60
Откуда: Киев
dom1n1k писал(а):
Здравый смысл подсказывает, что важнее радиуса фланцев будет расстояние между ними. Чтоб треугольник из спиц был пошире.

Dr.GONZO писал(а):
miha писал(а):
Dr.GONZO писал(а):
А что, на спицах 1.8-1.5 можно ездить?

если похудеть то вполне ничо можно

а до скольки похудет надо? до 50 или до 45?




Есть такой опыт (хотя не настаиваю, что там все правильно).
http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtop ... 88#p223688
andr писал(а):
rulet писал(а):
И теперь вопрос: будут ли себя хорошо чувствовать спицы Sapim Laser 2-1,5-2 на переднем колесе с дисками да подо мной? Иль лучше не рисковать?

С 26-дюймовым аналогом - Revolution 2-1,5-2 - у меня много лет всё хорошо. Но я езжу на ви. И вот отчего.
На дисковых втулках левый фланец сильно смещен вправо, чтоб осталось место для диска. Это значит, что межфланцевое расстояние у дисковых втулок заметно меньше. Из-за этого при том же натяге и качестве спиц дисковое колесо мягче, чем вибрейковое. Или иначе: чтоб добиться приемлемой боковой жесткости для колеса на дисковой втулке, нужно его спицы натянуть заметно сильней, чем на ви-колесе.

На большинстве форумов довольно твердо уверены, что спицы 2-1,5-2 не подходят людям тяжелей 70 кг. Однако мне кажется, что такое мнение появилось именно потому, что все ездят с дисками. Еще раз: колесо под диск требует более сильного натяга спиц, чем колесо с такой же боковой жесткостью, но под ви-брейк. Вдобавок спицы на колесе под диск передают тормозное усилие от втулки к ободу. Из-за этих двух факторов спицы на колесах под диск при езде нагружены намного сильней, чем такие же спицы на колесах под ви.

Впрочем, среди моих знакомых есть парочка людей заметно за 90 кг, которые удачно совмещают 2-1,5-2 с дисками. Но это скорей исключение.

С 622-мм ободьями ситуация напряжнее. Обод больше по диаметру - значит, строя колесо с приемлемой жесткостью, спицы придется натягивать сильней.
Мы с Тарасом (каждый по 77 кг) рискнули. Уже год в качестве гоночных держим четыре 29" вибрейковых колеса на Sapim Laser 2-1,5-2 с ободьями Bontr. Mustang и Superstock. Выходит, что такие спицы ведут себя хорошо, если отказаться от дисковых тормозов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009 09:35 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый

Зарегистрирован: 02 фев 2007 08:45
Сообщения: 112
Откуда: Irkutsk
dom1n1k писал(а):
s1ned писал(а):
Я тоже сначала купил втулки ХТР для сборки тренировочных колес, но там фланцы с очень маленьким радиусом, а для 29" колес, кмк это очень критично.
Вообще идеально будет собрать на Am Classic. И цена и вес в принципе радует. Будем думать.

Хм... Здравый смысл подсказывает, что важнее радиуса фланцев будет расстояние между ними. Чтоб треугольник из спиц был пошире. А у АМ как раз фланцы высокие, но (в погоне за симметричностью) слишком узко посаженные. Имхо, противоречивые втулки - много достоинств, но есть и минусы.

Кстати, я припоминаю, где-то года полтора назад я читал на мтбр пост офиц. представителя фирмы NoTubes. Он сказал что втулки Тьюн хороши, но и у них форма фланцев не самая оптимальная (в чем конкретно там косяк, я в силу плохого английского не понял). И что, мол, они с этой точки зрения рекомендуют DT 190.

Если изучить геометрию обозначенных втулок, Аm Classic лучшие, потом Тюн и ДТ. Потому самые лёгкие обода ZTR Race категорически не рекомендуется использовать с другими втулками, только Аmerican Classic.
Критична ширина фланца передней дисковой и задней приводной стороны, у АС эти расстояния самые большие среди практически всех дисковых втулок. Другой фланец у этих втулок, действительно, отстоит не так широко. Сделано это для сбалансированного натяжения спиц на мягких лёгких ободах!
Все обода ZTR не допускают натяжения спиц больше 100кг\.., это ещё одна причина для использования ограниченного набора втулок.
Цитата:
Dr.GONZO писал(а):
А что, на спицах 1.8-1.5 можно ездить?

По многочисленным данным вилсеты ZTR Race правятся после каждых соревнований.
Они имеют ограничение по массе ездока в 77кг, практически не годятся для постоянного использования под ездоком средней весовой категории по причине "premature rim wear".
Дело в том, что колёса собраны на тянущихся 1.8-1.5 спицах, создающих дополнительную нагрузку на обода. Хотя ZTR Race 7000 обода делаются из более крепкого 7000 алюминия, в отличие от обычного 6000.
Цитата:
dom1n1k писал(а):
Здравый смысл подсказывает, что важнее радиуса фланцев будет расстояние между ними. Чтоб треугольник из спиц был пошире.

Высота фланца виртуально увеличивает расстояние между ними, стоит посмотреть на чертеж. Второе улучшение- втулка берёт на себя часть основной нагрузки, самой сильной, приходящейся на спицу( где спица имеет большую толщину). Другими словами, спица тянет за больший рычаг на втулке, ей легче.
Цитата:
Sapim Laser 2-1,5-2 с ободьями Bontr. Mustang и Superstock. Выходит, что такие спицы ведут себя хорошо, если отказаться от дисковых тормозов

Так было всегда.

Основной источник http://messageboard.notubes.com/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009 10:38 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый

Зарегистрирован: 02 фев 2007 08:45
Сообщения: 112
Откуда: Irkutsk
Получил стальной Niner M.C.R.9 ( Magic Carpet Ride ), размер L.
Имя рамы говорящее - прикол стали в гладкой походке.
Весит рама на килограм больше алюминиевой: 2250гр.
Изображение

Стальной раме - стальную рулевую колонку: crank brothers iodine
Изображение

Fox F29 2010 года готовится к установке..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009 12:17 
Не в сети
Bicycle repairman
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 21:55
Сообщения: 8665
Откуда: Лас-Вегас
A писал(а):
Мы с Тарасом (каждый по 77 кг) рискнули. Уже год в качестве гоночных держим четыре 29" вибрейковых колеса на Sapim Laser 2-1,5-2 с ободьями Bontr. Mustang и Superstock. Выходит, что такие спицы ведут себя хорошо, если отказаться от дисковых тормозов.

Это все замечательно. Я сам при своих 70кг езжу на дисковых колесах 26" на революшенах 2.0-1.5-2.0 заспицованых на 2 креста без особых проблем. Да, колеса заметно мягче, чем аналогичные на Чемпионах 2.0, но жесткость более-менее приемлемая для нечастого гоночного применения. В данном же случае обсуждаются спицы 1.8-1.5-1.8 :!: Как такие спицы сочетаются с дисковыми тормозами, а плюс к этому еще и с колесами 29" я представляю себе очень слабо :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009 13:20 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 27 мар 2006 08:49
Сообщения: 425
Откуда: Питер
Цитата:
Это все замечательно. Я сам при своих 70кг езжу на дисковых колесах 26" на революшенах 2.0-1.5-2.0 заспицованых на 2 креста без особых проблем. Да, колеса заметно мягче, чем аналогичные на Чемпионах 2.0, но жесткость более-менее приемлемая для нечастого гоночного применения. В данном же случае обсуждаются спицы 1.8-1.5-1.8 Exclamation Как такие спицы сочетаются с дисковыми тормозами, а плюс к этому еще и с колесами 29" я представляю себе очень слабо Rolling Eyes

когда я начну чувствовать разницу в жесткости колес, все будет по другому.
или не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 окт 2009 20:11 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24087
Откуда: Санкт-Петербург
It is interesting to look, as will go 29` on a line in Shuvalovo.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 окт 2009 21:12 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2009 14:41
Сообщения: 1534
Stranger писал(а):
It is interesting to look, as will go 29` on a line in Shuvalovo.


as for me, racing season is over. I'm still training hard before winter will come, but I'm too tired of traveling. I might come to uphill race in the end of November in SPB.
Anyway I'm 100% the 29er is the way to go in XC and marathon racing and next season I will race on 29er HT.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 окт 2009 10:08 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2009 14:41
Сообщения: 1534
Alexei писал(а):
Получил стальной Niner M.C.R.9 ( Magic Carpet Ride ), размер L.
Имя рамы говорящее - прикол стали в гладкой походке.
Весит рама на килограм больше алюминиевой: 2250гр.
Изображение

Стальной раме - стальную рулевую колонку: crank brothers iodine
Изображение

Fox F29 2010 года готовится к установке..


предлагаю обсудить здесь

http://www.xcnews.ru/forum/viewforum.php?f=16


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 окт 2009 10:39 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24087
Откуда: Санкт-Петербург
s1ned писал(а):
предлагаю обсудить здесь


Эта ветка как минимум не хуже подходит для обсуждения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009 12:42 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 27 мар 2006 08:49
Сообщения: 425
Откуда: Питер
Как считаете, вот этот вилсет совсем грустно или как?
http://www.mavic.com/mtb/products/c29ssmax.995858.1.aspx


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009 12:58 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24087
Откуда: Санкт-Петербург
swu писал(а):
Как считаете, вот этот вилсет совсем грустно или как?
http://www.mavic.com/mtb/products/c29ssmax.995858.1.aspx


Почему же грустно?

Заявленный вес 1750 гр.
Аналоги на 26` весьма крепкие и надежные. Думаю, и 29`будут не хуже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009 14:46 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 27 мар 2006 08:49
Сообщения: 425
Откуда: Питер
Цитата:
Почему же грустно?

Заявленный вес 1750 гр.


Просто есть и полегче и не сильно дороже. Непонятно насколько реже их надо будет править чем более легкие американ классик, например, ну или такие как предлагает s1ned


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2009 15:27 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2009 14:41
Сообщения: 1534
я за самосбор, все-таки.
Ободов все больше и больше появляют. Вот и ФРМ уже вторую модель для 29" сделали. Достоточно легкие (425гр) и подходят для повседневного катания. Опять же безкамерные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 окт 2009 11:20 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24087
Откуда: Санкт-Петербург
Все идет к тому, что скоро найнеры завоюют свое место под суровым северным солнцем :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 837 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 56  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU