Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 14 июл 2026 01:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 окт 2005 21:42 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 1981 01:00
Сообщения: 8363
Откуда: Xроно- синкластический инфундибулум
белки или углеводы?
я все думал, что мол белки надо, чтобы в мышцах сразу же пошло строительство волокон, восстановление повреждений ивсе такое, плюс изза углеводного голодания будет активизироваться переработка жира, что мегаполезно вцелом. но в кампевской книге написано что надо срочняк жрать углеводы, дабы быстро восстановить гликоген и рубить снова.
где правда?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 окт 2005 21:52 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
После нагрузки имеет место быть так называемое "углеводное/гликогенное окно", которое по разным данным от получаса до двух часов. В этот период углеводы усваиваются в разы круче. Однако, чтобы они хорошо усваивались, надо закинуть немного белков (ессно не в жареном виде, так что шаверма идет лесом). Витамины, минералы в это время также влезают на ура.


Последний раз редактировалось COPATHuK 10 окт 2005 22:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 окт 2005 21:55 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый

Зарегистрирован: 14 май 2005 10:43
Сообщения: 147
Откуда: C-Пб, Купчино
Я слышал, что для лучшего усвоения белков нужны углеводы, и что из обычной пищи достаточного количества белка не получить (слишком много пришлось бы съесть). Imho, самое нормальное - протеины из банки + углеводы в обычной пище.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 окт 2005 23:23 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2005 15:19
Сообщения: 4760
Откуда: Юкки
Hexen писал(а):
Я слышал, что для лучшего усвоения белков нужны углеводы, и что из обычной пищи достаточного количества белка не получить (слишком много пришлось бы съесть). Imho, самое нормальное - протеины из банки + углеводы в обычной пище.

Не надо ничего жрать из банки. Вы не только подвергаете себя риску заработать проблемы с пищеварением и печенью, но и даете возможность заработать нечистым на руку дельцам от спортивного питания. В большинстве банок в лучшем случае соевый белок с ароматизаторами: эффект тот-же что и от соевого молока только в несколько раз дороже. Основная масса добавок типа креатина и т.п. вообще в лучшем случае - плацебо - пустышка. Никаких клинических испытаний они не проходят т.к. сертифицируются как пищевые добавки.
Все о чем утверждают производители протеинов и подобной лубуды имеет целью увеличить обьемы продаж этого дерьма.
Организм за один прием вообще не в состоянии усвоить более 30 грамм белка, так что большая часть того, что вы сожрете уйдет в унитаз вместе с деньгами, потраченными вами.
Не дайте себя наиметь, питайтесь обычной человеческой едой и читайте умные книжки, а не рекламные издания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 окт 2005 00:53 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 06 июл 2004 22:15
Сообщения: 322
Откуда: Санкт-Петербург
COPATHuK писал(а):
В этот период углеводы усваиваются в разы круче.

Круче - это быстрее или больше? Если не поесть вовремя, не удастся потом образовать так много гликогена?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 окт 2005 09:43 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2004 16:05
Сообщения: 946
Откуда: Питер. Московская
Андрей Едемский писал(а):
Hexen писал(а):
Я слышал, что для лучшего усвоения белков нужны углеводы, и что из обычной пищи достаточного количества белка не получить (слишком много пришлось бы съесть). Imho, самое нормальное - протеины из банки + углеводы в обычной пище.

Не надо ничего жрать из банки. Вы не только подвергаете себя риску заработать проблемы с пищеварением и печенью, но и даете возможность заработать нечистым на руку дельцам от спортивного питания. В большинстве банок в лучшем случае соевый белок с ароматизаторами: эффект тот-же что и от соевого молока только в несколько раз дороже. Основная масса добавок типа креатина и т.п. вообще в лучшем случае - плацебо - пустышка. Никаких клинических испытаний они не проходят т.к. сертифицируются как пищевые добавки.
Все о чем утверждают производители протеинов и подобной лубуды имеет целью увеличить обьемы продаж этого дерьма.
Организм за один прием вообще не в состоянии усвоить более 30 грамм белка, так что большая часть того, что вы сожрете уйдет в унитаз вместе с деньгами, потраченными вами.
Не дайте себя наиметь, питайтесь обычной человеческой едой и читайте умные книжки, а не рекламные издания.


Вот тут ты чуток неправ.Тогда ты можешь точно так же сказать-что не пейте изостар-это химия и гадость.Спортивные белки хорошего производителя-это не пустышка и от них есть польза.Только принимать их надо с умом-ты правильно сказал-что за один раз организм может усвоить не более 30 грамм белка,следующий его приём не ранее,чем через два часа.К примеру-среднему человеку (не спортсмену)нужно в среднем 1,5-2 грамма белка на кг веса в сутки-то есть человеку,весов 80 кг нужно потреблять 120-160 грамм белка в сутки,а спортсмену(не культуристу) 2-3 грамма белка на кг веса.В обычном рационе далеко не всегда есть возможность получить необходимое количество белка.Вот тут на помощь и приходят протеиновые смеси.Только брать их нужно-не те,что подешевле.Смеси белковые тоже бывают разные-есть молочный протеин,соевый,яичный,сывороточный.У каждого из них есть свои плюсы и минусы.Есть белково-углеводные смеси с разными пропорциями соотношения.Самая усваиваемая и полезная смесь после тренировки,я считаю-это белково углеводная смесь с соотношением 1/2,5 то есть где на 30 грамм белков(одна порция приёма) будет около 70-75 грамм углеводов.Эта смесь лучше всего усваивается и даёт хороший результат.Говорю это,основываясь на собственном опыте,так как одно время упорно качался и работал инструктором по билдингу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 окт 2005 09:57 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 1981 01:00
Сообщения: 8363
Откуда: Xроно- синкластический инфундибулум
чото не догнал. 160-180гр в сутки, делим на 30гр (одна усваяемая доза), получается примерно 6. умножаем на 2 часа (интервал между дозами) получаем 12. вывод - чтобы получать нужное кол-во белка я должен с утра до вечера каждые 2 часа есть белковые продукты в некоторых кол-вах? причем, как я понимаю, 30гр белка это весьма не мало - это например 4 куриных яйца, или порядка 100-150гр мяса-рыбы. не завышена ли цифра 160??
в камповской книжке пишут про 1.2-1.4 г на кг веса, что дает для 70кг мальчика около 100гр в сутки. это еще по-божески :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 окт 2005 10:29 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
V писал(а):
COPATHuK писал(а):
В этот период углеводы усваиваются в разы круче.

Круче - это быстрее или больше? Если не поесть вовремя, не удастся потом образовать так много гликогена?


Надо будет съесть в несколько раз больше и потратить много больше времени на то же накопление гликогена. Т.е. восстановление будет дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 окт 2005 10:34 
Не в сети
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2004 20:03
Сообщения: 3446
Откуда: Сетка Матрас :)
Так значит если некое "гликогенное окно". Замечательно, а что именно лучше есть во время этого "окна"? Какую конкретно пысчу? Банан? Какой-нить виталад? Или что?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 окт 2005 10:38 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
Я бы не смешивал "баночные" протеины и изотоники в одну кучу. Хотя бы по одной причине - состояние организма В ГОНКЕ и вне ее совершенно разное.
Мне кажется, что если в любительском подходе еще как то просматривается смысл потребления химнапитков в гонке, то повседневное питание лучше построить на обычной еде. Больше внимания уделить режиму и составу. От состава, кстати, сильно зависит, как эти самые белки будут усваиваться. Все равно "банками" этого не заменишь. С большей вероятностью при самостоятельном подходе будет кормиться унитаз.
Если вернуться к углеводам, то их еще делятьна "быстрые" и "медленные". Например, банан - быстрый углевод, он бычтро поднимает гликогенный индекс крови, а слегка недоваренные макароны - медленный углевод. Получается, что после финиша закидыываем быстрый, потом медленные и разбавляем все это небольшой порцией белка?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 окт 2005 10:45 
Не в сети
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2004 20:03
Сообщения: 3446
Откуда: Сетка Матрас :)
COPATHuK писал(а):
Если вернуться к углеводам, то их еще делятьна "быстрые" и "медленные". Например, банан - быстрый углевод, он бычтро поднимает гликогенный индекс крови, а слегка недоваренные макароны - медленный углевод. Получается, что после финиша закидыываем быстрый, потом медленные и разбавляем все это небольшой порцией белка?

Т.е. (в переводе на русский) после финиша сьедаем банан, дома едим например макароны и чорный хлеп (в нем вроде бы тоже много углеводов), заедая все это дело мясом. Так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 окт 2005 10:45 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2004 16:05
Сообщения: 946
Откуда: Питер. Московская
Mastodont писал(а):
чото не догнал. 160-180гр в сутки, делим на 30гр (одна усваяемая доза), получается примерно 6. умножаем на 2 часа (интервал между дозами) получаем 12. вывод - чтобы получать нужное кол-во белка я должен с утра до вечера каждые 2 часа есть белковые продукты в некоторых кол-вах? причем, как я понимаю, 30гр белка это весьма не мало - это например 4 куриных яйца, или порядка 100-150гр мяса-рыбы. не завышена ли цифра 160??
в камповской книжке пишут про 1.2-1.4 г на кг веса, что дает для 70кг мальчика около 100гр в сутки. это еще по-божески :)


Вот потому и нужны белковые смеси.А представь-каково профессиональным качкам-им надо по три-четыре(а некоторым и пять) грамм белка на кг веса тела.а весят они килограмм по 120...Они и ночью встают-чтоб белковую смесь принять!И-30 грамм белка,это не четыре куриных яйца-а намного больше(посмотри где-нить в книге кулинарии,сколько белка в одном яйце.)И,кстати о яйцах-не рекомендуется есть больше одного желтка зараз...1.2-1.4 грамма на кг веса тела-это вообще минимальная доза,рекомендуемая для человека,не занимающегося никакими спортивными нагрузками(для простого среднестатистического человека).А есть вообще рекомендуют 6 раз в день,но понемногу.Так пища усваивается намного лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 окт 2005 10:51 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2004 16:05
Сообщения: 946
Откуда: Питер. Московская
COPATHuK писал(а):
Я бы не смешивал "баночные" протеины и изотоники в одну кучу. Хотя бы по одной причине - состояние организма В ГОНКЕ и вне ее совершенно разное.
Мне кажется, что если в любительском подходе еще как то просматривается смысл потребления химнапитков в гонке, то повседневное питание лучше построить на обычной еде. Больше внимания уделить режиму и составу. От состава, кстати, сильно зависит, как эти самые белки будут усваиваться. Все равно "банками" этого не заменишь. С большей вероятностью при самостоятельном подходе будет кормиться унитаз.
Если вернуться к углеводам, то их еще делятьна "быстрые" и "медленные". Например, банан - быстрый углевод, он бычтро поднимает гликогенный индекс крови, а слегка недоваренные макароны - медленный углевод. Получается, что после финиша закидыываем быстрый, потом медленные и разбавляем все это небольшой порцией белка?



Я не говорю,что банками надо всё это заменять!Это не панацея.Баночный протеин должен дополнять обычный рацион,если не хватает возможностей получать полноценный белок из еды.К примеру-я могу нормально поесть только днём(если заеду в кафе!!!если) и вечером дома.С утра в шесть часов в меня ничего не лезет,потом я еду на велике в тренажёрный зал.После зала мне негде нормально поесть-вот тут мне на помощь приходит белково-углеводная смесь.Потом я могу поесть в кафешке и только потом дома вечером.У меня нету цели раскачиваться до размеров Шварценеггера,но есть цель не сжечь себя самого совсем.Поэтому я один раз в сутки после тренажёрного зала принимаю белково-углеводную смесь.Ещё я беру её с собой на большую покатушку-так как белковых продуктов на целый день с собой не возьмёшь.И,я считаю-что после тренировки или гонки как раз можно принять эту белково-углеводную смесь(где больше углеводов)-одну целую порцию.Она идеально закроет и белковое и углеводное окно в организме,причём там есть как быстрые,так и медленные(их немного) углеводы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 окт 2005 11:01 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 1981 01:00
Сообщения: 8363
Откуда: Xроно- синкластический инфундибулум
mirage писал(а):
Вот потому и нужны белковые смеси.А представь-каково профессиональным качкам-им надо по три-четыре(а некоторым и пять) грамм белка на кг веса тела.а весят они килограмм по 120...

качки и их проблемы меня лично никак не интересуют. меня интересуют исключительно циклические виды на выносливость, где много мяса не надо, но все что есть - должно работать на 100% всю гонку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 окт 2005 11:37 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый

Зарегистрирован: 14 май 2005 10:43
Сообщения: 147
Откуда: C-Пб, Купчино
2 Mirage: Не мог бы озвучить названия конкретных смесей, которые по-твоему наилучшие? Буду очень признателен :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU