Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 27 апр 2024 11:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 293 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 дек 2007 22:43 
Не в сети
Маг света
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2004 01:37
Сообщения: 4457
Откуда: Питер. Васька.
Andrey(SPb) писал(а):
Stranger писал(а):

Бег - вообще вещь специфическая. В частности, весьма для коленей неприятная.


А велосипед для коленей - это санаторий на колесах!!


если еще и бегать, то да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 дек 2007 22:44 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2005 00:32
Сообщения: 4035
Откуда: житель стройки
убить колени на веле намного проще чем в беге тем более при теперишних тенденциях


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 дек 2007 22:44 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 23855
Откуда: Санкт-Петербург
chummi писал(а):
бег неможет быть спицифическим -ибо он естественнен для человека
вел более спецефиче :wink: н


И при этом более критичен для коленных суставов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 дек 2007 22:47 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 23855
Откуда: Санкт-Петербург
chummi писал(а):
убить колени на веле намного проще чем в беге тем более при теперишних тенденциях


Сдуру можно убить колени многими способами. Какой из них "проще" - вопрос неоднозначный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 дек 2007 22:48 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2007 02:27
Сообщения: 1102
Откуда: Спб
chummi писал(а):
убить колени на веле намного проще чем в беге тем более при теперишних тенденциях


убить колени можно застудив их - просто так они убиваться недолжны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 дек 2007 22:57 
Не в сети
Маг света
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2004 01:37
Сообщения: 4457
Откуда: Питер. Васька.
crea7or писал(а):
chummi писал(а):
убить колени на веле намного проще чем в беге тем более при теперишних тенденциях


убить колени можно застудив их - просто так они убиваться недолжны

ну если сидеть в кресле - то да. просто так убить трудно.


Последний раз редактировалось XuMuK 24 дек 2007 22:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 дек 2007 22:57 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2005 00:32
Сообщения: 4035
Откуда: житель стройки
crea7or писал(а):
chummi писал(а):
убить колени на веле намного проще чем в беге тем более при теперишних тенденциях


убить колени можно застудив их - просто так они убиваться недолжны

не только застудив мона :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 дек 2007 23:03 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2007 02:27
Сообщения: 1102
Откуда: Спб
XuMuK писал(а):
crea7or писал(а):
убить колени можно застудив их - просто так они убиваться недолжны

ну если сидеть в кресле - то да. просто так убить трудно.


ну да можно обезводить организм тогда можно уже и не застужать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 дек 2007 23:05 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2007 02:27
Сообщения: 1102
Откуда: Спб
chummi писал(а):
не только застудив мона :wink:


http://forum.velomania.ru/index.php?s=5 ... ntry110187


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 дек 2007 23:33 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2004 20:02
Сообщения: 897
Откуда: СПб
А я так понимаю. Поймать максимальный пуль рассчитанный пульсометром или даже выше на гонке не так уж и страшно. Когда это кратковременно. В гонке такое часто происходит, на торчках например. И никто в такой момент не слазит с велосипеда "Ой чуток перебрал" Это как нормальный рабочий момент.

Гораздо хуже когда ты разрываешься и уже не в состоянии поднять пульс до расчетного максимума. Вот тогда с сердцем уже проблемы.

А так пульс 200 (если по возрасту подходит) это показатель что сердце может! Естественно никто не говорит что это полезно и на такие пики можно выходить только кратковременно. И не часто (то есть не каждый день) А после таких нагрузок (после гонки) надо дать сердцу отдохнуть. И для новичков каждые выходные гонять, я бы не рекомендовал.

Салават еще говорил такие вещи, с которыми я в принципе согласен.
Это то что мы в принципе не в состоянии себя так перенапрячь чтоб угробиться :) Силы воли не хватит :) То есть мозг не даст себе навредить. Новичок быстрее выдохнется, закислиться и плюнет упираться.

И еще один показатель здорового сердца. То же и салават говорил и у Селумянова (или как его там :oops: ) написано, что мозг в первую очередь бережет самые главные органы. То есть сердце. Если тело находиться в хорошей форме и вы ведете активный здоровый образ жизни, то и с сердцем скорей всего все впрорядке. Проблемы как правило начинаются у дистрофанов или жиробасов.
Так что вот так.
А как определить уровень? Так вот из ходя из вашего максимума. По нему рассчитать зоны аэробной и анаэробной нагрузки и вперед. В гонках держать средний темп не превышающий 70-80% от максимума. Не считая торчки. Для тренировок 60-70%. Да там к каждому пульсометру в инструкции все это должно быть.

ИМХО:По мне так правильно в гонке, средний тем держать в этих нужных пределах. Но не ограничиваться этими рамками. Когда надо добавить, обогнать, заехать в торчек, на все это кладется болт и используется весь резерв вплоть до максимума. Мне кажется это нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 дек 2007 00:00 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл 2007 13:04
Сообщения: 284
Откуда: СПб пр. Ленинский
тоесть новичкам опасно ездить на гонки? :) зачем их тогда привлекать?

я новичок, упорно тренируюсь последнии 4 месяца. до этого никаким спортом не занимался :(

пульс покоя упал со средней 55 до 45 утром. (если отдыхать больше дня, то около 40)
максимальный пульс 197.

средний за гонку получается от 150 до 177.
после гонок, надо отдыхать 1 день, так как пульс покоя до 50 влетает :(
(тоже самое наблюдается и после трех дней тренировок, пульс 48 )

всеже стоит или нет напрягаться один раз в неделю?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 дек 2007 00:04 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
<liandry> писал(а):
тоесть новичкам опасно ездить на гонки? :) зачем их тогда привлекать?

Опасно ездить гонки неподготовленным. А "зачем"... испортить себе здоровье можно и на тренировке и даже на покатушке. Хотя многие портят себе здоровье, сидя на попе ровно. Кто-то умрет, а кто-то войдет во вкус и составит компанию тем, кто уже погряз в этом. Катающимся будет веселее, интереснее, со временем качество организации и прЫзы будут лучше.


Последний раз редактировалось COPATHuK 25 дек 2007 00:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 дек 2007 00:07 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2005 00:32
Сообщения: 4035
Откуда: житель стройки
COPATHuK писал(а):
<liandry> писал(а):
тоесть новичкам опасно ездить на гонки? :) зачем их тогда привлекать?

Опасно ездить гонки неподготовленным.

хм.. для меня любой выезд на гонку это прежде всего отдых немного активный ,если хоть когото обогнал уже хорошо для этого гонки и есть.
а чего опасного в отдыхе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 дек 2007 00:22 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2007 02:27
Сообщения: 1102
Откуда: Спб
COPATHuK писал(а):
<liandry> писал(а):
тоесть новичкам опасно ездить на гонки? :) зачем их тогда привлекать?

Опасно ездить гонки неподготовленным. А "зачем"... испортить себе здоровье можно и на тренировке и даже на покатушке. Хотя многие портят себе здоровье, сидя на попе ровно. Кто-то умрет, а кто-то войдет во вкус и составит компанию тем, кто уже погряз в этом. Катающимся будет веселее, интереснее, со временем качество организации и прЫзы будут лучше.


я думаю если дядю гришу пытаться обогнать то наверно опасно.
на 5 ЧПЯ я вообще часто поглядывал на пульсомер и особо не давил на себя чтобы ехать быстрее - переодически вообще отдыхя ехал ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 дек 2007 00:31 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
Павел писал(а):
Салават еще говорил такие вещи, с которыми я в принципе согласен.
Это то что мы в принципе не в состоянии себя так перенапрячь чтоб угробиться :) Силы воли не хватит :) То есть мозг не даст себе навредить. Новичок быстрее выдохнется, закислиться и плюнет упираться.

И еще один показатель здорового сердца. То же и салават говорил и у Селумянова (или как его там :oops: ) написано, что мозг в первую очередь бережет самые главные органы. То есть сердце. Если тело находиться в хорошей форме и вы ведете активный здоровый образ жизни, то и с сердцем скорей всего все впрорядке. Проблемы как правило начинаются у дистрофанов или жиробасов.
Так что вот так.

Один, другой раз дернуться - возможно ничего страшного, а гонка идет по горкам почти час. К этому тут новички - это не дети, не прошедшие осмотр в диспансере, многие уже чего то "огребли" в жизни и т.п. На тему связи мозга и сердца тоже не все так очевидно, ибо перенапряжение мышц, связок и т.п. ты ощущаешь и следует реакция расслабления, то сердце, дахание и многое другое находится на уровне безусловных рефлексов или как там это называется. Все это хорошо работает, когда организм функционирует в естественных режимах. Такие скачки пульса и нагрузки, которые встречаются на гонках (особенно если орги постараются дать рельеф, где спокойно даже более-менее готовым не заехать), в обычной жизни не встречаются. Чел в "житейской" ситуации раньше ляжет и будет отдыхать, а тут будет "тянуться", загоняя себя. Причем на веле это значительно проще делается, чем в беге, на лыжах или в воде.

Потом, тут речь шла уже о более-менее регулярном вписывании в это развлечение. Кто-то начнет также пытаться тренироваться. А тут уже люди бывают разные. У того же Селуянова есть пример, где описывается, что бывает с человеком, перепрыгивающим определенные стадии подготовки. В прошлом году на форуме Скиспорта в Питерских вопросах была нехилая тема, где один студент "потренировался" под руководством очент странного тренера. Парень оказался волевым, что его чуть не сгубило.

В прошлом году помню, как Салават стебался над пульсоневрозом охватившем форум. В некоторых вещах он был прав, но с другой стороны, как людям, никогда не занимавшимся или занимвашимся очень давно, контролировать что они с собой вытворяют?

Помимо сердца все это касается и других органов, мышц, связок, суставов и пр. Во всем нужна постепенность, а ударность по сырому организму в лучшем случае замедлит развитие. А то, что по началу случилась недоработка, рост результатов не так заметен... да и фиг то с ним, нам успеть выступить на Олимпиаде 2008 не надо, у нас вся жизнь для гонок впереди :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 293 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 123


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU