Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 14 июл 2026 18:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2005 17:49 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
Алексей, я бы хотел ответа от чела, знающего не в теории. Ибо "дальше полет - тем сильнее удар" это всего лишь одна сторона медали, причем увеличение степени "ударности" - большой вопрос, т.к. не в высоту прыгаешь. А вот "бонусы" бега, не так очевидны, но я уверен, что они есть.

если говорить про альтернативу, то, живя в центре города, вряд ли ты смощешь активно встать на лыжи... особенно когда не снег, а смех.
а уж делать из кого-то что-то - ваще не тема.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2005 17:54 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24117
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Алексей, я бы хотел ответа от чела, знающего не в теории.


Не только в теории.
В принципе, до травмы я тоже бегал неплохо.
На 3-ке еще в институте всех делал.

Подождем ответ от человека.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2005 18:42 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2005 21:51
Сообщения: 349
Откуда: Бугры (СПб)
COPATHuK писал(а):
а почему маленькими шагами? я всегда считал, что фаза полета - оч полезна. или это профпонимание шага для бега в 12-13 км/ч

Лететь просто замечательно - приземляться только плохо, как правильно заметил Stranger, чем выше полёт - тем сильнее удар при приземлении. Если понаблюдать за марафонцами, то у них бег "скользящий" - то есть движение тела по вертикали практически отсутствует. Правда, у профессионалов и шаги немаленькие, но они этому тренируются годами - бегать быстрыми (широкими) шагами и при этом почти не "подпрыгивать". Для начинающего минимизирование вредных прыжков достигается учащением шага, когда мышцы бедра и голени работают вполсилы, но желаемая нагрузка достигается продолжительностью тренировки; почуствовали, что через полтора часа не устали - бегите со скоростью не 5, а 4,5 мин/км - разницу почувствуете скоро.
Теперь насчёт профпонимания шага при 12-13 км/ч: эта методика используется при беге на длинные и сверхдлинные дистанции (что-то мне ppnikpa вспомнился), то есть от 10км; частота шагов и при 12 км/ч, и при 20 км/ч примерно одинакова - просто не у многих хватит силы бежать несколько часов подряд ТАКИМИ шагами; при более широких шагах амортизация приземления выполняется не только за счёт коленей, но и тазовых и поясничных суставов - просто этой технике надо учиться, а новичку проще бежать шажками поменьше - недостаточный рабочий ход ноги (а как следствие, некомплексное развитие мышц) можно компенсировать бегом по горочкам - пока жил на Лесной - в парке ЛТА множество замечательных склонов и подъемов есть - рекомендую.
P.S.: когда регулярно тренировался, то особенно весной (перед обнажающим летним сезоном) многие любители выползали из своих тёплых квартир, чтобы посгонять накопленные запасы - смотреть с точки зрения бегуна на них и приятно и больно - приятно, потому что молодцы (нашли в себе силы перебороть лень и пр.), а больно, потому что техника правильного бега отсутствует, да и экипировка никуда не годится (на каждом шагу подпрыгивают, как при тройном прыжке; несоблюдают равномерность бега; дышат как попало; спина колесом; руки не работают; кроссовки, если вообще таковые есть, годятся только гвозди забивать или наоборот - только по травке гулять). Есть замечательная книжка по бегу "Марафон - это просто" совместного авторства Энди Этчелза и Брюса Талло (третьего автора не помню), в которой очень доступно и полно описываются все аспекты бега как любительского, так и профессионального - от планирования тренировок, до восстановления после сорвенований. Настоятельно рекомендую поискатьи приобрести, правда я знаю только 1-го человека у которого она есть, в инете только отдельные фрагменты из неё есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2005 19:37 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
Ну с "подпрыгиванием" понятно было и раньше, только самому очень сложно понять, насколько правильно двигаешься Ж) Про книгу понял, посмотрю. А пока можешь вкраце обрисовать требования к беговой обуви. А то сейчас как раз надо будет обзаводиться новой парой, а понимания, что и как выбирать - нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2005 20:58 
Не в сети
аутсайдер

Зарегистрирован: 14 ноя 2004 22:21
Сообщения: 1355
Откуда: Питер, Купчино Г.к.AB(IV)Rh+
Раз уж речь зашла о спецлитературе. Если найдете, грамотное пособие для начинающих триатлонистов:
Комплексные тренировки.Высшая физическая форма. Пер. с англ. В. Орехова М.ТЕРРА.1997
Может есть электронная версия- не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2005 22:58 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2005 21:51
Сообщения: 349
Откуда: Бугры (СПб)
COPATHuK писал(а):
А пока можешь вкраце обрисовать требования к беговой обуви. А то сейчас как раз надо будет обзаводиться новой парой, а понимания, что и как выбирать - нет.

Мда, давно пора было FAQ на свой сайт положить, а то уже не раз писал. Опишу основные моменты выбора кроссовок, более мелкие детали прочувствуете на своих ногах за время ношения текущей пары и примете к сведению при следующей покупке кроссовок.
Начать можно даже не с кроссовок, а с носков - для бега лучше использовать атлетические носки, которые имеют утолщённую "стопу", "пятку" и "пальцы", в этих местах носок изнутри обычно махровый (короткие петельки) - такие носки и изнашиваются дольше, и потёртости в них меньше шанс получить, и амортизирует они лучше тех, что продаются в пучке за "две российские десяточки".
Беговые кроссовки:
- должны быть лёгкие - чем легче, тем лучше, потому как каждые 10г помноженные на десятки тысяч шагов дают внушительную нагрузку на колени и гленостоп, для сравнения - хорошие кроссачи весят около 200-250г каждый (у меня тапок домашний столько весит);
- кроссовки должны хорошо сгибаться поперёк стопы в любом месте от пальцев до середины подъёма, причём я продавцов шокировал иногда своими тестами - брал кроссовок и складывал его пополам шнуровкой внутрь - смотрел подошву и в каких местах она "складывается" - будет ли удобно ноге в этих "складках";
- беговые кроссовки почти никогда не прошиваются - они проклеиваются, так что внимательно изучите клеевые соединения верха кроссовка и подошвы - они должны быть прочными, особенно в местах сустава большого пальца и мизинца, если отходит клей - лучше не брать - развалится;
- они должны быть устойчивыми, чтобы при случайном камешке или неровности дороги стопа вставала на землю, а не подворачивалась; то есть кроссовок должен стремиться повторить поверхность дорожки своей подошвой, но в кроссовке должно быть ощущение, будто вы стоите на ровной поверхности, пальцы естественно почувствуют склон, но пятка должна стоять максимально ровно;
- толчина подошвы должна быть достаточно толстой и пружинящей в передней половине кроссовка, чтобы пальцы не отбивались об асфальт (не меньше 7-8мм);
- под пяткой должно быть амортизирующего материала гораздо больше, поскольку именно на пятку приходится вся нагрузка при приземлении бегуна, проверить пружинистость можно надев кроссовки и поподпрыгивать на пятках и прямых ногах на твёрдом полу (кафель) - не должно быть никакого дискомфорта; производители применяют гелевые вставки в пятки для смягчения удара - довольно эффективно;
- верх кроссовка должен быть выполнен из кожи и дышащей ткани, причём кожаный "каркас" должен быть достаточно крепким, чтобы выдержать многотысячные деформации верха и удержать ткань от расползания, но и ткани должно быть достаточно, чтобы отводить влагу и тепло от стопы;
- пятка кроссовка должна плотно держать пятку бегуна и ахилл, но не жёстко, чтобы не натереть кожу в этом месте, для этого внутри и по верху пяточной части располагают утолщённые "подушечки";
- шнуровка должна позволять кроссовку плотно и облегать ногу без пережиманий и расхлябанностей, вообще должно быть ощущение в только что надетом кроссовке, что на ногу со всех сторон действует примерно одинаковое давление (стопа не в счёт);
- нога не должна даже чуть-чуть свободно двигаться внутри кроссовка, но и жать ничто не должно, ибо это грозит натиранием обалденных мозолей, то есть кроссовок должен "сидеть" плотно, но не более;
- подошва кроссовка не должны быть очень толстой в пятке и под суставами пальцев - это дополнительный лишний вес амортизирующего материала и пониженная устойчивость кроссовка, допустимые пределы - до 10 мм в передней части и до 20-25мм в пяточной;
- подошва кроссовка должна быть выполнена из лёгкого пористого материала, который работает амортизатором и распределителем давления, а контакт с землей/асфальтом должен приходится на слой подошвы толщиной в 1-2 мм из прочного материала (своеобразный "накат"), который при этом должен иметь неагрессивный протектор, но и не гладкий (глубиной около 1-1,5мм), чтобы не чебурахнуться на мокром землистом склоне;
- подошва бегового кроссовка не может быть ровной - её профиль очень развит - на пятке сзади есть небольшой подъём, чтобы при приземлении нога вставала уверенней на эту скруглённую плоскость, а не качалась на "углообразной" пятке, пятка в середине может иметь вообще отверстие (особенно часто её делают в моделях с гелевыми вставками или для вентиляции), в месте подъема стопы просвет между подошвой и горизонтом составляет до 5-10мм, далее плоскость под суставами пальцев ровная и плотно стоит на поверхности, нос подошвы же обязательно плавно должен загибаться вверх, таким образом нос кроссовка поднять над горизонтом примерно на 5мм и своеобразный "язычок" от "наката" подошвы скругляет нос кроссовка и приклеивается на нос его верхней части;
- стельку в кроссовке желательно иметь вытаскивающуюся - её нужно будет периодически стирать; но не такую, чтобы она сбивалась в кучу при беге;
- не нужно брать сверхлёгкие "марафонки" - это тапочки для бега марафонских дистанций - у них есть одно преимущество перед кроссовками - лёгкость, но пружинят они меньше, соответственно и колени страдать будут больше; марафонки - обувь для соревнований, причём для профессионалов, а для любительского уровня лучше удобные кроссовки;
- из производителей могу порекомендовать признанный всеми бегунами Asics Gel, а также Nike, New Balance, Adidas; Reebok делает в основном игровую обувь, а вот первые три имеют обширную линейку такой обуви, Adidas, кстати тоже имеет неплохие модели, конкретно советовать ничего не буду - поскольку каждый год появляется что-то новое, а я уже года два нормально не бегал и не отслеживал это направление.
А вообще беговые кроссовки должны быть такими, чтобы вы их не чувствовали на ногах. Добавлю, что не бывает одновременно очень удобных, лёгких и очень долговечных кроссовок, хотя при бережном отношении они отбегают не одну тысячу километров (мои первые продержались примерно 2-2.5 тысячи км, поэтому:
- никогда не играйте в футбол в беговых кроссовках!!! и вообще используйте их только для бега или ходьбы;
- аккуратно мойте их от грязи сразу после пробежки, если дорога была "кашей", засохшая грязь при последующем в ней беге способствует наискорейшему расползанию тканевого верха.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2005 23:14 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
мощный трактат :shock:
большое спасибо 8)

з.ы. пользовал простенькие NB, которые в основных параметрах, вроде соответсвуют... единственое, зимой на льду или подмерсшем снегу ужасно трудно, не без падений. но это, наверно, протекторами не решается...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июл 2005 23:31 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2005 21:51
Сообщения: 349
Откуда: Бугры (СПб)
Я там чуток подправил и на страничку выложил:
Выбор беговых кроссовок на pepper.h1.ru - если ссылка не работает, то прошу винить халявный хостинг Агавы, пробуйте тогда по другой ссылке
Цитата:
единственое, зимой на льду или подмерсшем снегу ужасно трудно, не без падений. но это, наверно, протекторами не решается...

Это решается небеганием по льду :) на ледяных участках можно сбросить скорость, участить шаг и далеко ноги не расставлять, чтобы вес тела давил почти вертикально на поверхность контакта со льдом, также бежать как можно плавнее - без мощных отталкиваний, перепрыгиваний.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 июл 2005 09:23 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 24117
Откуда: Санкт-Петербург
Ценная информация.

Сайт постоянно обновляется и расширяется - занесем ее новый в FAQ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 июл 2005 09:38 
Не в сети
наглая рожа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2005 00:57
Сообщения: 1136
Откуда: Орехово форце!
А я купил себе недавно Adidas Estes 2005... нормально?
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 июл 2005 11:48 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2005 21:51
Сообщения: 349
Откуда: Бугры (СПб)
Stranger писал(а):
Сайт постоянно обновляется и расширяется - занесем ее новый в FAQ

Прошу прощения - наврал с первой ссылкой, а если и заносить, то лучше не сайт, а отдельнуе ветвь его - http://pepper.h10.ru/health/index.php, потому как всё остальное там - шелуха, а не спорт.
Стерх писал(а):
А я купил себе недавно Adidas Estes 2005... нормально?

С виду конструкция кроссовок хороша, ориентированы они скорее на грунтовку, чем на асфальт - протектор глубоковат; если перевести на язык велосипеда, то на них полуслик, когда для асфальта лучше слик - бежится легче.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 июл 2005 12:13 
Не в сети
наглая рожа
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 мар 2005 00:57
Сообщения: 1136
Откуда: Орехово форце!
Я специально брал trail версию, я по парку бегаю, в горки. Асфальт не люблю - очень жестко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 июл 2005 14:11 
Не в сети
теоретик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2004 08:59
Сообщения: 149
Откуда: Academitcheskaya
COPATHuK писал(а):
2Zuzzuk: а почему маленькими шагами? я всегда считал, что фаза полета - оч полезна. или это профпонимание шага для бега в 12-13 км/ч


Точнее, не маленькими, а частыми... Это как каденс :-): чаще шагаешь - легче бежать... Мне непросто описать, но когда шаг большой - ты словно прыгаешь многоскоки с соответствующими ударными нагрузками и силовой работой мышц, а когда мельтешишь - то "катишь" и ударные нагрузки минимальны. Плюс, если надо ускориться, просто удлиняешь шаг при той же частоте и... вуаля! ты бежишь уже 16 км/ч!

За 10 лет занятий бегом у меня НИКОГДА не болели колени. Главное, что страдает при беге - не колени, а позвоночник. Поэтому к требованиям для тренировочной обуви я бы обязательно добавил подушку в пятку (Nike Air, Asics Gel, Karhu Cushion...etc). По крайней мере, пока мышцы спины не окрепнут.

А вообще-то бег - самый дешевый сид спорта: нужны только трусы :-)

Блин, пока писал целую гору информации вывалили :-(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 июл 2005 15:29 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2005 21:51
Сообщения: 349
Откуда: Бугры (СПб)
amz писал(а):
А вообще-то бег - самый дешевый сид спорта: нужны только трусы :-)

Хотя некоторые личности с африканского континента и бегают босиком на тренировках и не только (Бабиле Аббэбе в 1960 году на олимпиаде в Риме обогнал всех на марафонской дистанции); но всё же за 10 лет беговой деятельности я пришёл к мысли, что всё же кроссовки тоже нужны - в китайско-тайваньском г... бегать ужасно - наши динамки и то лучше, хотя они проигрывают даже самым дешёвым беговым в удобстве (правда в долговечности им равным по-моему нет).
Резюме: для бега нужны кроссовки и трусы. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 июл 2005 07:20 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2005 11:01
Сообщения: 117
Откуда: Ростов-на-Дону
Вставлю и свои 5 копеек.
Бегаю относительно недавно, около 2 лет. ИМХО конечно, но бег по асфальту довольно жесткая вещь - и для нополностью и для позвоночника. Намного полезнее кроссы по пересеченке не сильной (проще говоря по грунтовкам, тропинкам в парках). Ударная нагрузка меньше в разы. С этим согласен и мой хороший знакомый, МС на стаеровские дистанции.

Вообще велосипед, опять так ИМХО, намного лучше дополняет именно плавание. Да, дыхание идет рывками, НО именно в плавании лучше всего развивается способность организма поглощать кислород из воздуха. Грубо говоря, пловец поглощает из воздуха в среднем на 25-30% больше кислорода, чем обычный человек с тем же объемом легких. А при плавании этот самый объем еще и растет хорошо :)
Поэтому очень хорошо развивается дыхалка, лучше чем при беге.

Кроме того, при плавании брассом хорошо прокачивается часть тех мышц, которые при педалировании задействуются, но при этом нет никаких ударных нагрузок ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU