Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 14 окт 2026 09:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 июл 2005 16:32 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 1981 01:00
Сообщения: 8363
Откуда: Xроно- синкластический инфундибулум
iku писал(а):
Поэтому вопрос - кто-нибудь имел такой опыт с конкретной моделью велосипеда?

так в чем вопрос тогда? подойди к нему, посмотри на систему, посчитай звезды на ней и на кассете.. мы же не знаем что там у тебя стоит. а на велосипедах разных лет могут стоять разные железки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 июл 2005 16:40 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
Цитата:
"каденс у спортсменов-трековиков".

посмотрел тему. там же и сказано про 60-90. нормальные цифры, я про них и говорил, что они нормальные. К тому же не надо забывать про индивидуальные особенности. Кто-то даже в в этом диапазоне тяготеет к 90, а кто-то - к 60.

Да? Имхо, там всегда говорилось, что 60 (70?)- это минимум, о котором ваще можно как то говорить. Надо стремиться к минимуму 90, чтобы получить "гарантии". Вера в индивидуальность должна подкрепляться фактами. Обычно, у человека их нет. Он просто пытается себя убедить, что ему хорошо так, а почуствовать износ сустава до момента травмы невозможно, как и перегрузку мышцы сердца.

Цитата:
так вот примерно в 90-100 на моем (далеко не самом крутом) Author Basic получается развивать 36-38 км/ч при почти идеальных услових (нет ветра, нормальный асфальт). Это, на мой взгляд мало. Соответственно, тему с заменой системы я не бросаю.
Поэтому вопрос - кто-нибудь имел такой опыт с конкретной моделью велосипеда?

При цифрах 36-38км/ч возвращаемся к каденсу, т.к. это уже не покатушечная тема, где можно рассуждать о нормальности 60.
Используем просутю арифметику. Каденс 100, скорость 38. Получаем соотношение 44-14. Т.е. для того, чтобы поехать быстрее, можно кинуть цепь дальше. На 11, при сотне будет 50. А теперь вопрос, сколько времени в нормальных, городских и даже шоссейных условиях ты на байке протянешь 50 км/ч? Сможешь ли вообще ехать быстрее и насколько важно иметь большее передаточное отношение, чтобы ехать с такой скоростью? Тут уже в полный рост будут "жрать" силы покрышки, вилка, про посадку я вообще молчу.
Кстати, я что-то мало вижу людей, которые на басиках летают на 36-38. Точнее я их не вижу. Ибо аппарат создан, как "Бэйсик" и не нужно пытаться ездить на нем, как на Модусе. Это опасно, например, по качеству тормозови колес.

Цитата:

Цитата:

Тебе решать чему научиться: ездить или звезды менять.

я не гуру, но чо уж так сразу опускать-то?


Это для того, чтобы ты осознал, что те, кто в ответе писал про колени и каденс, ответили не менее по теме, чем тот, кто дал "железячный" расклад. Через подобные вещи многие проходили, практически все. И дело тут не "гурности", а в подходе к получаемой информации. Кто-то раньше ее получил, кто-то позже. Важно, кто ей воспользовался.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2005 16:54 
Не в сети
ориентировщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2005 13:14
Сообщения: 1652
Откуда: Москва-СПб
Я вот недавно парился, что надо звезду 44 заменить на побольше. Потом почитал тут и там, поработал над каденсом и теперь в обычном режиме (скорость 30-35) я еду на 44х16. Каденс 90-105, больше пока не получается. Даже 44Х14 включается редко, 13 и 11 вообще простаивают. Идея заменить звезду на большую забита напрочь - и так 2 малые звезды сзади не работают

Кстати, на собственном опыте почуствовал, что удерживать большую скорость (например 40-45 по ветру) намного проще увеличением каденса за 100, нежели понижением передачи... Эти 45 я ехал на 44х13, когда врубал 44х11, сразу скорость падала ниже 40...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2005 19:31 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 16 май 2005 21:06
Сообщения: 2305
Откуда: Петербург
Из личного опыта: на недавней 400-ке ехал на передаче 52x19 при скорости 30 км/ч, каденс 90. Теперь, "почитав тут и там, поработав над каденсом", послушав совета умного человека, кручу 42x18, каденс 114 при той же скорости 30 (колеса - 28").
Попробуйте как-нибудь покрутить педали с большой частотой хотя бы в течении пары дней, привыкните, и возвращатся на "старые" ломовые передачи вам не захочется - это опять-таки личный (и не только мой) опыт! Лично я поддерживать низкий каденс на высоких скоростях просто не в состоянии: пробовал на 35-ти км/ч врубить 42x14 и "потанцевать" - ноги начинает сводить. Свой рекорд по ровной прямой дороге с охрененным попутным ветром - 47,5 км/ч ехал на 42x16 (это при том, что у меня шоссейник на трубках, а не мтб!), рекорд 60 км/ч с пулковской горки ехал на 42x14, при чем запас по каденсу был довольно велик еще! (быстрее ехать не получалось из-за встречного урагана, ну и я еще ламер порядочный).
И вообще - хочется ставить скоростные рекорды - велкам на трек, с full-карбоновым велом, на трубках и туклипсах с шипами, там хоть 70 по прямой при определенной подготовке, а не валить колени на ломовых передачах на бейсике. Почитайте http://marx.net.ru/maraphons.htm (это то, к чему приводит низкий каденс, или криво поставленные шипы в контактах, незнание и т.п., но никак не марафоны).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2005 20:48 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 22 апр 2005 23:31
Сообщения: 215
Откуда: С.Петербург
Хочу спросить есть ли конкретные примеры инвалидов - карданьщи-
ков или это теоретические опасения. Я знаю всего один случай и
тот со спортсменом-трековиком - педаляжником. А как же силовые
виды такие как штанга академ. гребля коньки ,они что все инвалиды .Мне кажется дело в тренированости .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2005 21:06 
Не в сети
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2004 20:03
Сообщения: 3446
Откуда: Сетка Матрас :)
У меня вот система на 48 зубов, я ее наоборот хочу на 44 поменять, потому что в горки переть сложнее (у нее ведь не только на третьей звезде больше зубов, но и на первой и на второй тоже больше).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2005 21:12 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
butted писал(а):
Хочу спросить есть ли конкретные примеры инвалидов - карданьщи-
ков или это теоретические опасения. Я знаю всего один случай и
тот со спортсменом-трековиком - педаляжником. А как же силовые
виды такие как штанга академ. гребля коньки ,они что все инвалиды .Мне кажется дело в тренированости .


Конечно дело в тренированности. Первым делом учат педаляжу, поэтому среди спортсменов проблем на порядки меньше, чем у "катальщиков". Однако и среди профиков известны случаи "любителей" ломить кардан, которые не скрывают, что проблемы с суставами им досаждали изрядно.
Я отослал к вполне конкретному примеру. Ссылка парой постов вверх тоже самое. Многие из здешних обитателей поимели проблемы в той или иной степени. Достаточно пошерстить форум.
Касаемо штанг, то можно почитать с чем столкнулся и как выбирался из этого Юрий Власов. Очень впечатляющий пример. Гребля может повредить суставы точно так же. Это я на себе испытал: год потратил на то, чтобы мог рукой что-то делать акромя приветсвенных взмахов.
Не нужно понимать "тренированность", как умение "продавить" кардан. ЧАСТОТА - это ключ к результатм в велосипеде и здоровью суставов. Силу, конечно, никто не отменяет. Но в любом деле, если подойти без головы - жди беды.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июл 2005 10:23 
Не в сети
вечный матрас
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2005 09:34
Сообщения: 414
Откуда: Novgorod The Great
зачем стремиться к цифрам? Если надо ехать быстрее - надо покупать второй велосипед-шоссейник. А страсть к цифрам кончается как правило на больничной койке, это надо переболеть как можно быстрее, чтоб был иммунитет. Наблюдалось мною неоднократно. Причем в ход идут не только колени, но и сердце, и другие органы. МТВ - велосипед не для скоростных гонок, а для техничной езды по любым покрытиям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Спасибо!
СообщениеДобавлено: 04 июл 2005 15:55 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 30 июн 2005 17:08
Сообщения: 12
Спасибо всем огромное!
Тема оказалась неожиданно популярной :)

Хочу еще спросить - за мой спортивный опыт я привык, что показателем правильности движения является его "удобство". Т.е. теб удобно его делать, независимо от скорости выполнения.
Переходя на нашу тему - если мне удобно ехать скажем 50 об./мин (это только пример, не надо хвататься за голову), чо делать? :)) Перестраивать свой организм? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо!
СообщениеДобавлено: 04 июл 2005 16:13 
Не в сети
Маг света
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 дек 2004 01:37
Сообщения: 4457
Откуда: Питер. Васька.
iku писал(а):
Переходя на нашу тему - если мне удобно ехать скажем 50 об./мин (это только пример, не надо хвататься за голову), чо делать? :)) Перестраивать свой организм? :)


По своему небольшому опыту могу сказать, что тоже достаточно долго
ездил 50-60 об./мин. Потом ЗАСТАВИЛ себя забыть про переднюю звезду на 53. И теперь переключаю на нее только под горку или по сильному ветру. Теперь мне НАМНОГО УДОБНЕЕ крутить чаще, + головой понимаю, что это лучше.


Последний раз редактировалось XuMuK 04 июл 2005 21:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо!
СообщениеДобавлено: 04 июл 2005 16:16 
Не в сети
ориентировщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2005 13:14
Сообщения: 1652
Откуда: Москва-СПб
iku писал(а):
за мой спортивный опыт я привык, что показателем правильности движения является его "удобство". Т.е. теб удобно его делать, независимо от скорости выполнения.

В любом виде спорта есть своя техника. Можно на нее забить и делать как удобно, а можно помучаться и сделать так, чтобы правильно было удобно.
Видел разницу между чайником, и пловцом разрядником (один плывет еле еле, а второй как будто с ластами)? - 20% разницы из-за силы, 80% из-за техники. Лыжи - тоже самое.

Как ни странно на велике это тоже работает, просто увидеть это сложнее. Можно ездить как удобно, а можно как правильно. Если действительно есть спортивный опыт, то вроде о необходимости перенимания правильной техники даже вопросов возникать не должно..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо!
СообщениеДобавлено: 05 июл 2005 12:06 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 30 июн 2005 17:08
Сообщения: 12
Andrey_A писал(а):
Как ни странно на велике это тоже работает, просто увидеть это сложнее. Можно ездить как удобно, а можно как правильно. Если действительно есть спортивный опыт, то вроде о необходимости перенимания правильной техники даже вопросов возникать не должно..


Дык... Опыт был совершенно в другой области... Тем не менее - спасибо. А есть ли где почитать что-то вроде спортивно-медицинской литературы об этом в сети?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо!
СообщениеДобавлено: 05 июл 2005 12:34 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
iku писал(а):
спасибо. А есть ли где почитать что-то вроде спортивно-медицинской литературы об этом в сети?


http://roadcycling.spb.ru/lib/books
это не про байк, но по-прежнему работает. Например, культовая книга Гвидо Коста "ГОНКИ НА ТРЕКЕ" содержит тучу полезной информации в т.ч и для байкера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо!
СообщениеДобавлено: 05 июл 2005 20:01 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 22 апр 2005 23:31
Сообщения: 215
Откуда: С.Петербург
iku писал(а):
Спасибо всем огромное!
Тема оказалась неожиданно популярной :)

Хочу еще спросить - за мой спортивный опыт я привык, что показателем правильности движения является его "удобство". Т.е. теб удобно его делать, независимо от скорости выполнения.
Переходя на нашу тему - если мне удобно ехать скажем 50 об./мин (это только пример, не надо хвататься за голову), чо делать? :)) Перестраивать свой организм? :)


А у вас педали - то контактные? Если нет про каденс говорить рано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо!
СообщениеДобавлено: 05 июл 2005 20:38 
Не в сети
Мне бы в небо
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2004 10:15
Сообщения: 17841
butted писал(а):
А у вас педали - то контактные? Если нет про каденс говорить рано.


неправда ваша, я свои >100 начал вертеть на обычных


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU