Дизайн сайта морально устарел! И вся основная инфа все равно на форуме!

жесткий троллинг

В таких случаях обычно принято иронично спрашивать: "простите, Вы что, выходили?" По последнему случаю срач на весь лес на форуме стоял, по остальным в основном в оффлайне и меньшего масштаба. Если бы молчали, сейчас бы никакого "регламента БЗ" не было.


А мы что делаем? Все положения регламента не из воздуха взялись, а выстраданы годами, в них учтены в том числе и результаты разбора всех основных "конкретных случаев".
Вон Ирландец, например, даже сказал, что "ничего не поменялось". Правильно. Регламент и есть фактическое описание того, как всё это время ездила БЗ, но с коррективами на требования АСР и с учётом консультаций у Комочкова, который, в свою очередь, консультировался у Фабюреля.

Может и выходил В любом случае, срач, видимо, так и не решил проблему, раз все равно в Регламенте остались неоднозначные трактовки!
Хотя Правилами четко предусмотрена процедура направления жалобы - http://balticstar.spb.ru/brm_regl_part_rus.htm - статьи 18 и 19! Была жалоба? Есть решение Правления Audax Club Parisien, которое является окончательным?
Согласен с тем, что некий Регламент должен быть, наверно! Но он не должен трактовать Правила как-то по-другому, иначе, другими словами (в зависимости от местности, языка, традиций, дорог и тд) , как было сказано выше!
Иначе получится так, что рандоннер, приезжая на бревет в другой клуб, будет ехать как бы немного по другим Правилам, с другими трактовками и все такое!

Ехая в другую страну ознакомься с её Законами и Правилами.
Ехая с другим Клубом, ознакомься с его Регламентом.
Сие аксиома.

Мне вот нравится, что Регламент, наконец-то, принят и можно забыть про него.
Будем кататься по нашим правилам, умышленно не нарушая, ну или не часто наглея.
"Наши" означает "нам известные", поскольку именно основы мы все знаем и чтим.

Попытки объять необъятное и понять сложные хитросплетения всех возможных ситуаций приведёт только к (заклиниванию мозга, бесконечным спорам, перегрузке сайта, взаимному недоверию, излишнему умничанью, профанации, ухудшению погоды, мракобесию - выбирайте сами).

В конце концов в обязанности гражданина не входит безусловное знание всех законов, иначе зачем нужны юристы.
Гражданин должен исправно платить налоги - это главное, быть лояльным к руководству и не попадаться на нарушениях. На том катались и кататься будем !!!

Что ты понимаешь под неоднозначными трактовками? И где их нет? В brmRules от АСР? Ты серьёзно?
Ещё раз напоминаю, ни сам АСР, ни другие клубы во Франции или мире этими правилами не руководствуются как догмой. Оно и понятно, ибо в них есть совершенно неприемлемые формулировки.
А даже и на те пункты, где однозначно понятно, о чем идёт речь, всегда найдется свой Игорь, который их не осилит и выдаст никому в мире доселе неведанную трактовку (например, как пункт про поддержку).

И что, по всем случаям, в которых кто-то что-то очевидное "ниасилил", писать жалобу Комочкову надо что-ли? Может Путину тоже нужно сообщать обо всех случаях, когда кто-то с решением собрания ЖЭКа не согласен? Опять же напомню, спорные вопросы по правилам АСР при составлении регламента согласовывались с Комочковым.


Так ты уж реши, юрист ты или нет) Ато как трактовать правила, так юрист, и весь мир не указ, а как знать и соблюдать, так "простой гражданин", ничего не знаю.

Да не, не юрист я.
Понятно, что ты провёл работу по конкретике Регламента и ждёшь всеобщего прочтения и почтения, но свой респект за это я тебе уже высказывал, ты молодец.

Но вот вопросы были, ответов не было. Точнее, были, но каждый (в т.ч. и ты) отвечал с позиции именно своего понимания буквы и сути Правил.
Быстро в этом убедившись, я пришёл к старой формуле "Президент всегда прав и за всё отвечает", которая ставит всё на свои места. Удобно, логично и сводит бюрократию к минимуму.
Вот откликался бы Президент быстрее на запросы - было бы совсем классно!

Ну а если на бревете из-за дождя, снега, ветра, темноты, голодухи и бездорожья я не смогу дословно точно вспомнить формулировку какого-либо пункта Регламента - что ж, меня спасёт звонок оргам, Президенту или Ивансаву.

Вот то, что я, надеюсь, не забуду:
- прибыть на старт с велом, ремнабором, освещением и м.б.жилеткой
- сдать деньги и получить документацию
- проехать по заданному маршруту, отмечаясь на всех КП в заданном порядке
- в случае непоняток звонить оргам или Самому
- на финише сделать финишную отметку

Для неюриста этого достаточно.

"На каждый пункт найдется свой Игорь" ©
Предлагаю сделать это преамбулой к регламенту

Слава Богу!!!!!! Регламент рождён и, я надеюсь, сдан в набор!!!!!

Не, наш регламент критиковать можно и нужно. Я, в принципе, и сам бы покритиковал (в том числе и некоторые даже чисто свои пункты), если бы не был "адвокатом".
Мне не нравится, когда сомневаются в правильности предложенных толкований правил БРМ от АСР. Потому что с этим мы детально разбирались.

Уважаемый Ivansav!
Про неоднозначность трактовок в Регламенте почти все написал уже Игорь Мезин (спасибо ему!)!
Если Вы не согласны с решением Общего собрания собственников в МКД (вы, наверно, именно это имели в виду), то пишите Путину - это Ваше право!

Вот опять согласен!
Разночтения и разнопонимания будут безусловно! А все потому, что такие документы не надо выставлять на всеобщее обсуждение! Надо просто Уставом Клуба закрепить полномочия и функции органов управления - Президента и Совета, которые в соответствии с этими полномочиями и будут в праве принимать подобные Регламенты!
Я задавал вопрос про Устав, но ответа так и не получил!
Все хорошего дня и предновогоднего настроения!!!

+1

Не надо ссылаться на Игоря. Если ты написал отдельный пост, значит тебе есть что сказать помимо того, что написал Игорь.
Ты ратуешь за то, что все должны ездить по каким-то "чистым" правилам, избавленным от каких-то трактовок. Тот же самый Игорь сказал и про те самые "чистые" правила, что они тоже неоднозначны (если ты, конечно, прочитал не один какой-то пост, а весь диалог). Что дальше? Ездим без правил и по каждому чиху пишем Путину?
Я не понимаю, каково твоё практическое предложение.

Если мы какую-то ситуацию разобрали у Комочкова/во Франции, надо это где-то зафиксировать, или когда такая же ситуация возникнет снова, опять писать Комочкову? Если мы это зафиксируем, ты, видимо, снова скажешь, что мы "плодим какие-то спорные регламенты сверх правил АСР". Я верно уловил ход мысли?)

Зря ерничаешь! Я ведь с добрыми намерениями!
Практическое предложение изложено выше! Читай внимательнее!