Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 19 апр 2024 02:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 402 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 июн 2017 21:47 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 28 сен 2014 08:36
Сообщения: 1112
Ну и нормальный календарь обеспечит наличие бревета желаемой протяженности через разумное время почти всегда.
Такой острой нужды в перезаездах для серии не будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн 2017 22:09 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 11 фев 2011 15:45
Сообщения: 435
Откуда: Павловск
ivansav писал(а):
Тебя с этой страницы будто подменили.
Уникальный тем, что у нас нет никаких правил, которые нельзя было бы нарушить "по согласованию", и вся клубная жизнь рассчитана именно на это. В том числе и календарь, на который все забили, потому что все равно все будут ездить что и когда хотят. Больше половины клуба вообще представить себе не могут, что где-то существуют календари, по которым действительно ездят. И что отступить от них просто так никто не может.

Так что там у нас с обоснованием того, что Караван - "почти такие же как и мы"? Перезаездов у них нет, отступлений от АЦП почти нет, корейского рандомаив судействе нет. Что у них такое есть, что "БЗ не уникальный"? Или ты уже не про них?


Что у меня поменялось " на этой странице", так это представление о беспределе в других клубах. Приписывать свою покатушку к бабушке на дачу в результаты мероприятия, которое прошло за тысячи километров - это, по моим представлениям, более серьёзное нарушение, чем перезаезд. Вранья в нем больше. Впрочем, какая, к черту, разница! Чужие "грешки" - не оправдание собственных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн 2017 22:44 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2012 21:37
Сообщения: 863
Осторожно повторю вопрос джентельменам:

Вам не кажется, что пони бегает по кругу и ругается на собственные ка...шки?

Это не в упрёк, это навеяло...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн 2017 22:51 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 28 сен 2014 08:36
Сообщения: 1112
centurn писал(а):
Что у меня поменялось " на этой странице", так это представление о беспределе в других клубах. Приписывать свою покатушку к бабушке на дачу в результат я мероприятия, которое прошло за тысячи километров - это, по моим представлениям, более серьёзное нарушение, чем перезаезд. Вранья в нем больше. Впрочем, какая, к черту, разница! Чужие "грешки" - не оправдание собственных.

Со-организация, это когда один клуб (напр. БЗ) организует альтернативный одному из своих бревет на чужой территории, например в Москве. По правилам нужно, чтобы в таком случае местный клуб (Корован) дал на это разрешение и стал соорганизатором. Результаты при этом в Париж подает БЗ по своему графику.

Так что маршрут на дачу к Бабушке - это то, что организует БЗ с согласия Корована. Нарушений никаких.

А злоупотребление, потому что такая норма не для этого сделана, а чтоб БЗ, например, мог по правилам заявлять свои альтернативные финские маршруты в дни проведения календарных маршрутов по России.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн 2017 23:01 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 11 фев 2011 15:45
Сообщения: 435
Откуда: Павловск
KimberDm писал(а):
Тут в чем дело-то? ))) Много бреветов в календаре и негативное отношение к перезаездам имеет смысл при наличии поддержки на этих бреветах. Но желающих волонтерить год от года становится всё меньше, поэтому разница между "перезаездом" и календарным бреветом в олд-стайле, когда и там и там по 3 - 5 человек, практически отсутствует. Можно написать много бреветов и договориться на платную поддержку, но готовы ли ревнители правил к взносу по 1000 руб за 200-ку при том же качестве поддержки и питания? Можно установить график обязательного волонтерства среди членов клуба, но в этом случае будет дискриминация владельцев автотранспорта.


Поддержка - вообще дело десятое. Будет на одну серию, для новичков - ну и ладно. Впрочем, тоже ведь чаще всего на 600ке устраивают спальное КП эдак на 380 км. Вообще ни разу не по-новичковому.

А при наличии опыта, на <=600км без поддержки как-то проще: сразу загрузился всем, что надо, и ни о чем не думаешь. Не надо размышлять, чем тебя там накормят; останавливаешься, когда захотелось....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн 2017 23:09 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 11 фев 2011 15:45
Сообщения: 435
Откуда: Павловск
ivansav писал(а):
Со-организация, это когда один клуб (напр. БЗ) организует альтернативный одному из своих бревет на чужой территории, например в Москве. По правилам нужно, чтобы в таком случае местный клуб (Корован) дал на это разрешение и стал соорганизатором. Результаты при этом в Париж подает БЗ по своему графику.

Так что маршрут на дачу к Бабушке - это то, что организует БЗ с согласия Корована. Нарушений никаких.

А злоупотребление, потому что такая норма не для этого сделана, а чтоб БЗ, например, мог по правилам заявлять свои альтернативные финские маршруты в дни проведения календарных маршрутов по России.


Э, не, ты не путай! В той теме на левомании речь именно о том, как корованцы у себя в Подмосковье покатались, а французам посылают будто они были в Астрахани... или в Питере.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн 2017 23:19 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 28 сен 2014 08:36
Сообщения: 1112
centurn писал(а):
Э, не, ты не путай! В той теме на левомании речь именно о том, как корованцы у себя в Подмосковье покатались, а французам посылают будто они были в Астрахани... или в Питере.

Все правильно. Присоединенный маршрут - синоним соорганизации. У рьяного корованца всегда есть две опции - ехать в Питер или согласовать присоединенный маршрут. И французам они в обоих случаях ничего не посылают. Посылает БЗ в общем списке за бревет на соотв дату


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июн 2017 07:34 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 28 сен 2014 08:36
Сообщения: 1112
В дополнение ко вчерашнему ответу для centurn, касательно Корована.

Ты, возможно, еще захочешь сказать, что, мол, давай оформим все наши перезаезды, как присоединенный маршрут, и будет все то же самое (Веталь, кстати, про это упомянул).

Вот вообще не то же самое. У них эти псевдобреветы катает, как говорят в интернетах, два с половиной анонимуса, в большинстве своем - те, кто и так уже откатал почти весь богатый московский календарь, и хочет ЕЩЁ, а не те, кто прокосил основные бреветы.
Остальным это тоже не запрещается, но кому нафиг надо ездить какой-то тухлый псевдобревет с одним-тремя участниками, если есть нормальные календарные бреветы, на которые всегда собирается много народа?

Вот когда у нас перезаезды станут ездить только те, у кого в сезон на оф бреветах не менее 3000+ и кто борется за высокое место в десятке рандоннеров России, тогда будет то же самое.

А пока у нас большой процент общего километража - псевдобреветный, в то время как у Корована - незначительный. Тут вот некоторые радуются большому количеству зачетных километров у БЗ. А я удивляюсь. Приезжаешь на оф. бревет - народу в среднем меньше чем у Корована (при том что у них бреветов куда больше). А в конце сезона, глядь, а они нам с треском влетают по рейтингу! Что это за рейтинг такой, что он вообще отображает?

Полагаю, вопрос про "у Корована так же", и "мы не уникальны", снимается? :) Если нет, я, естественно, с удовольствием подискутирую дальше)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июн 2017 23:53 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 01 окт 2008 11:33
Сообщения: 1774
ivansav писал(а):
Если нет, я, естественно, с удовольствием подискутирую дальше)

Пора завязывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 июн 2017 23:59 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2004 13:21
Сообщения: 8293
Откуда: Санкт-Петербург
Ваня, мне кажется уже все поняли твою мысль. Мы ждем от тебя проекта правил. Обсудим сначала на совете клуба, доработаем, потом выложим на общее обсуждение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2017 00:12 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 28 сен 2014 08:36
Сообщения: 1112
Спасибо!

Вернусь из похода по Памиру (21 июля), сразу засяду писать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2017 09:24 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2012 21:37
Сообщения: 863
Спасибо, Миша !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 402 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 105


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU