Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 27 апр 2024 01:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 513 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 35  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016 17:02 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010 15:22
Сообщения: 366
Откуда: г.Пикалево
Отвечу автору: узкое место для жиров--карнитин, только с его помощью ЖК проникают в клетку, о нем уже говорили и его синтез блокирует мельдоний. Не логично,да? При недостатке кислорода жиры не дадут закисления, т к из жиров лактат не образуется, они в этих условиях либо вообще не пойдут,либо пойдут по пути перекисного окисления. По поводу очищения крови от ЖК--есть методика плазмоферез называется. Но тут сразу вспоминаешь Булгакова:" Зачем нам создавать гомункула, если любая баба может это сделать". Не дословно , конечно. Что то мы опять в глубину ныряем. Многим и это не до конца понятно. А то можно еще темку замутить типа:" Влияние нейромедиаторов на формирование зависимости у рандоннеров". Но тут, наверное, только с Юрой Стародумовым сможем ее обсуждать. А вот по поводу мельдония я бы поговорил, достоверного эффекта не видел, хотя частенько им пользовались, а теперь это допинг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016 17:04 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010 15:22
Сообщения: 366
Откуда: г.Пикалево
Bomber писал(а):
tdn050175 писал(а):
Почему Ессентуки надо разбавлять?


Примерно потому почему на кастрюлю супа добавляют ложку соли, а не полкило. Избыток солей может привести к не менее неприятным последствиям чем недостаток. (проверял опытным путем, после обезвоживания выпив на КП разом 1 литр неразбавленной минералки с высокой концентрацией солей).
Абсолютно верно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016 17:17 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016 13:47
Сообщения: 610
Ремович писал(а):
Отвечу автору: узкое место для жиров--карнитин, только с его помощью ЖК проникают в клетку, о нем уже говорили и его синтез блокирует мельдоний. Не логично,да? При недостатке кислорода жиры не дадут закисления, т к из жиров лактат не образуется, они в этих условиях либо вообще не пойдут,либо пойдут по пути перекисного окисления. По поводу очищения крови от ЖК--есть методика плазмоферез называется. Но тут сразу вспоминаешь Булгакова:" Зачем нам создавать гомункула, если любая баба может это сделать". Не дословно , конечно. Что то мы опять в глубину ныряем. Многим и это не до конца понятно. А то можно еще темку замутить типа:" Влияние нейромедиаторов на формирование зависимости у рандоннеров". Но тут, наверное, только с Юрой Стародумовым сможем ее обсуждать. А вот по поводу мельдония я бы поговорил, достоверного эффекта не видел, хотя частенько им пользовались, а теперь это допинг.


Я так, ради шутки предложил. Только плазмаферез ЖК вместе с транспортным белком заберет, а его нужно вернуть обратно. Т.е. как-то надо дорабатывать плазмаферез.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016 17:24 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2016 13:47
Сообщения: 610
Ремович писал(а):
Отвечу автору: узкое место для жиров--карнитин, только с его помощью ЖК проникают в клетку, о нем уже говорили и его синтез блокирует мельдоний. Не логично,да? При недостатке кислорода жиры не дадут закисления...


Если были бы проблемы с проникновением ЖК в клетку, то тогда голодающие митохондрии что-нибудь съели внутри клетки , и это бы стало бы видно как минимум в объеме мышц, но ничего этого нет.

UPD: также пульс спустился бы не ровно в исходную точку, а куда-нибудь ниже.


Последний раз редактировалось Postmodernist 24 ноя 2016 18:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016 17:54 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2015 09:47
Сообщения: 205
Откуда: Петрозаводск
Bomber писал(а):
tdn050175 писал(а):
Почему Ессентуки надо разбавлять?


Примерно потому почему на кастрюлю супа добавляют ложку соли, а не полкило. Избыток солей может привести к не менее неприятным последствиям чем недостаток. (проверял опытным путем, после обезвоживания выпив на КП разом 1 литр неразбавленной минералки с высокой концентрацией солей).

Пример не в тему, так как я пью и все хорошо! Ведь Ессентуки продаются в обычном магазине и не лекарство, соответственно, минерализация рассчитана на обычного человека! А тут прочитал, что разбавляют:) На вкус и цвет... И при чем здесь суп...:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016 18:47 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010 15:22
Сообщения: 366
Откуда: г.Пикалево
Митохондрии никого не едят. они синтезируют АТФ, а едят лизосомы. Чистую минералку тоже пил, но сушит здорово, а если 17 выпить много-можно и до отеков дойти, дочка у меня пробовала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016 19:00 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010 15:22
Сообщения: 366
Откуда: г.Пикалево
Забыл про одну книжку:" сердце не машина" Селуянова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016 20:48 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2011 00:36
Сообщения: 2788
Откуда: С.-Пб
Ессентуки еще и внутричерепное подымают, ну как и вся газировка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016 20:55 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл 2011 00:36
Сообщения: 2788
Откуда: С.-Пб
Ремович писал(а):
темку замутить типа:" Влияние нейромедиаторов на формирование зависимости у рандоннеров". Но тут, наверное, только с Юрой Стародумовым сможем ее обсуждать...

выработка нейронами головного мозга морфиноподобных полипептидных соединений называемых эндорфинами наблюдается при долгой работе в режиме аэроба. Так что не тока у рандоннеров, но и у бегунов. Более того, благодаря анестезирующему и антидепрессивному водействию эндорфинов бегуны становятся реально зависимы... к примеру, у конкретного бегуна ощущается боль в коленке, она уходит через 20 мин пробежки, бегун списывает это на "прогрев-разминку", а это анестетическое действие эндорфинов... это не нарокозависимость, конечно.. но тем не менее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2016 22:35 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010 10:22
Сообщения: 2310
Fester писал(а):
выработка нейронами головного мозга морфиноподобных полипептидных соединений называемых эндорфинами наблюдается при долгой работе в режиме аэроба. Так что не тока у рандоннеров, но и у бегунов. Более того, благодаря анестезирующему и антидепрессивному водействию эндорфинов бегуны становятся реально зависимы... к примеру, у конкретного бегуна ощущается боль в коленке, она уходит через 20 мин пробежки, бегун списывает это на "прогрев-разминку", а это анестетическое действие эндорфинов... это не нарокозависимость, конечно.. но тем не менее

вот кстати с эндорфинами не ясно, если уж подобная деятельность слишком затягивается, да еще попахивающая монотонностью, то от процесса уже тошнить начинает, но раз вписался, то до конца доехать/добежать приходится...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2016 00:54 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010 15:22
Сообщения: 366
Откуда: г.Пикалево
Fester писал(а):
Ремович писал(а):
темку замутить типа:" Влияние нейромедиаторов на формирование зависимости у рандоннеров". Но тут, наверное, только с Юрой Стародумовым сможем ее обсуждать...

выработка нейронами головного мозга морфиноподобных полипептидных соединений называемых эндорфинами наблюдается при долгой работе в режиме аэроба. Так что не тока у рандоннеров, но и у бегунов. Более того, благодаря анестезирующему и антидепрессивному водействию эндорфинов бегуны становятся реально зависимы... к примеру, у конкретного бегуна ощущается боль в коленке, она уходит через 20 мин пробежки, бегун списывает это на "прогрев-разминку", а это анестетическое действие эндорфинов... это не нарокозависимость, конечно.. но тем не менее
Все правильно, но тема мутная, физиологи еще толком не разобрались; на учебе, когда касаемся этих вопросов, голова кругом идет и понимаешь, что ни хрена мы ничего не знаем. Правильно говорилось в "Формуле любви":"Голова-вещь темная, исследованию не подлежит". К чему я все это. Не всегда надо до тонкостей вникать в суть процесса, лучше представить процесс в виде "черного ящика": мы имеем что то на входе и результат на выходе и что происходит в ящике нам не известно. Если эта простейшая модель не устраивает, копаемся в ящике до тех пор пока новая модель не удовлетворит нас в практическом смысле. Это как при начале реанимационных мероприятий мне по-барабану отчего остановилось сердце. а тем более рассуждать какие биохимические процессы сейчас идут у пациента, моя задача восстановить сердечную деятельность, а потом уже думать об этиологии и патогенезе данного состояния, иначе все теряет смысл. Сейчас уже поздно, а утром на работу. Завтра попробую изложить тему форума максимально просто, с практическим выходом и без всяких заумностей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2016 09:02 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2008 13:34
Сообщения: 3042
Откуда: Дача Бенуа
Ремович писал(а):
хотя частенько им пользовались, а теперь это допинг.
Так вот ты какой, Ремович :shock: :shock: :shock: :lol: :lol: :lol: !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2016 13:55 
Не в сети
Наставник
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010 15:22
Сообщения: 366
Откуда: г.Пикалево
Вова, кроме кофеина я ничем не пользуюсь, мельдоний--больным, так что напраслину не наводи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2016 15:45 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009 19:01
Сообщения: 2218
Откуда: Пушкин
Ревович чистый. Я свидетель.
А вот какими схемами пользуется Коп, когда не спит по три ночи кряду, вопрос?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2016 16:33 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2011 09:11
Сообщения: 3221
valerij писал(а):
Ревович чистый. Я свидетель.
А вот какими схемами пользуется Коп, когда не спит по три ночи кряду, вопрос?


...да еще и по 9000 зачетных км наматывает :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 513 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 35  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 236


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU