Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 18 апр 2024 22:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос к марафонцам от физиолога
СообщениеДобавлено: 19 янв 2010 16:22 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 янв 2010 14:33
Сообщения: 12
Здравствуйте!
Мена зовут Алексей, я аспирант-физиолог из Москвы.
Собираю материал по теме "Длительная холодовая устойчивость при физических нагрузках". Практических данных по теме мало, они связаны в основом с жертвами трагедий.
В нормальных условиях чаще всего сталкиваются с длительным воздействием холода на организм туристы, альпинисты и марафонцы.

Я обнаружил при поиске очень интересную информацию от члена Вашего клуба с ником Wolfram.
Почему-то на Вашем сайте его сообщения не удается найти . Если это возможно, хотелось бы узнать, продолжает ли он свой чрезвычайно важный и интересный эксперимент, есть ли у него последователи и каковы их успехи.

С уважением

Алексей Маркинсон, Москва, МГУ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 янв 2010 17:01 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2007 22:56
Сообщения: 1032
Откуда: Сосново
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php ... &rid=12155


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 янв 2010 17:22 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2004 13:21
Сообщения: 8293
Откуда: Санкт-Петербург
К сожалению сообщения Wolframa были потеряны при падении форума.
Поговорю с админом, может удастся восстановить.
Вообще он обитает
http://pin-mix.spb.ru/forum/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 янв 2010 15:17 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 янв 2010 14:33
Сообщения: 12
Спасибо за информацию и за ссылку на Велопитер. Там нашлось много информации по интересующей теме.

До свидания
Алексей Маркинсон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 янв 2010 17:37 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2008 00:07
Сообщения: 554
В архивах III рейха должно быть мнооого информации на эту тему... :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 янв 2010 20:13 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 13 дек 2005 16:35
Сообщения: 900
Откуда: Ленинград-Тифлис
у японцев и того больше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 янв 2010 21:52 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 янв 2010 14:33
Сообщения: 12
Melker писал(а):
В архивах III рейха должно быть мнооого информации на эту тему... :evil:
Оценил вашу иронию, но тема моей работы имеет отношение к спорту.
Подробнее: интересует успешный опыт сочетания регулярных тренировок и температурных нагрузок. Если Вы располагаете достоверной информацией об этом, будем рады ее получить.

До свидания
Алексей Маркинсон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 янв 2010 22:00 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май 2004 13:21
Сообщения: 8293
Откуда: Санкт-Петербург
Alex-M писал(а):
Подробнее: интересует успешный опыт сочетания регулярных тренировок и температурных нагрузок. Если Вы располагаете достоверной информацией об этом, будем рады ее получить.

До свидания
Алексей Маркинсон

А можно подробнее, например, что понимается под тренировками?
И что понимается по успехом?

А шутникам настоятельная просьба на такие темы не шутить


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 янв 2010 22:32 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 янв 2010 14:33
Сообщения: 12
Kampy писал(а):
А можно подробнее, например, что понимается под тренировками?
И что понимается по успехом?

Мы используем общепринятое определение тренировки:
система упражнений для приобретения или усовершенствования навыков и умений с целью развития максимальных для данного индивидуума проявлений силы, ловкости или выносливости, необходимых для достижения наилучшего спортивного результата.

В отношении успеха ответ не столь лаконичен.
Общепринятым в спорте, за исключением аквайс-спорта, считается несовместимость тренировок и охлаждения.
В последние годы ряд научных данных, в том числе работы физиолога Р.Минвалеева (Санкт-Петербург) и криотерапевтов Москвы и Новосибирска, заставлют усомнится в справедливости и универсальности этого тезиса.
По полученным данным, интенсивное воздействие холода может способствовать повышению выносливости и работоспособности, стабилизации эмоционального фона и купировать хронические воспалительные процессы.

Таким образом, успехом будет считаться длительное (более 2-3 сезонов) сочетание тренировок и температурных воздействий, приводящее к повышению устойчивости к холоду одновременно с улучшением или стабилизацией спортивных результатов без ухудшения здоровья и самочувствия спортсмена или с их улучшением.

С уважением
Алексей Маркинсон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 янв 2010 23:04 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2008 10:54
Сообщения: 6
Откуда: Вологда
я регулярно купаюсь в проруби зимой (в этом году пошел 5й год) - повышается иммунитет, пропадает куда-то моя аллергия, значительно лучше переносится низкая температура.
Правда я не спортсмен, а чистый любитель :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2010 01:43 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2008 00:07
Сообщения: 554
а никто и не шутил. И смайл вовсе не радостный стоял. Просто я как врач знаю, откуда в медицине есть подробные данные относительно действия экстремальных факторов, причем именно на человека, а не на мышек. Подумал, и заставило передернуться. Прошу прощения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2010 09:26 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 янв 2010 14:33
Сообщения: 12
Melker писал(а):
Просто я как врач знаю, откуда в медицине есть подробные данные относительно действия экстремальных факторов, причем именно на человека, а не на мышек.[/size]
И это все, что Вы знаете по теме? Не стоило беспокоиться, мы это тоже знаем.

Прямого отношения к нашей работе эти данные не имеют, нас интересуют прежде всего не экстремальные, а допустимые нормально переносимые нагрузки, воздействие которых не заходит далее второй фазы стресса. Вам, как врачу, разница известна?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2010 09:35 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 янв 2010 14:33
Сообщения: 12
Farengate писал(а):
я регулярно купаюсь в проруби зимой (в этом году пошел 5й год) - повышается иммунитет, пропадает куда-то моя аллергия, значительно лучше переносится низкая температура.
Правда я не спортсмен, а чистый любитель :)

Спасибо.
Ваш случай - пример того, что мы называем успехом.
У Вас есть последователи среди друзей, тоже занимающихся любительским спортом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2010 13:07 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2005 09:59
Сообщения: 1252
Alex-M писал(а):
Общепринятым в спорте, за исключением аквайс-спорта, считается несовместимость тренировок и охлаждения.

Какая разница во времени между ними рассматривается?

Alex-M писал(а):
По полученным данным, интенсивное воздействие холода может способствовать повышению выносливости и работоспособности, стабилизации эмоционального фона и купировать хронические воспалительные процессы.

Это общие фразы. Можно конкретизировать возможные механизмы этого?


Ps. Я считаю что посещение бани даёт для спорта больше, т.к. повышается устойчивость к перегреву, с которым спортсмену при высокой нагрузке часто приходится иметь дело.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2010 13:44 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 19 янв 2010 14:33
Сообщения: 12
avp писал(а):
Это общие фразы. Можно конкретизировать возможные механизмы этого?
Это - фактические данные.
Не все они имеют однозначное объяснение, но так называемых "исключительных случаев" слишком много, чтобы их игнорировать, даже если учитывать только Российские примеры.

Механизмов несколько. Проще объяснить улучшение эмоционального фона. Это происходит за счет мощной выработки эндофинов при воздействии холода.

Противовоспалительное действие. Разными авторами неоднократно описано влияние охлаждения на продукцию лимфоцитов. Приемы лечения воспалительных процессов сильным и сверхсильным охлаждением используются криомедициной более 10 лет, первым работам по теме в Новосибирске - более 20 лет.
Вот скан. статьи из журнала "Медицина и спорт" за 2005 год, прошу извинить за качество: http://www.cryonic.ru/bfiles/statya1str1.bmp
http://www.cryonic.ru/bfiles/statya1str2.bmp
Практически тот же текст с небольшими дополнениями в html: http://www.cryonic.ru/method/theory.

При таком количестве научных данных и практических примеров удивляет устойчивое предубеждение большинства спортсменов против холода .

Предупреждая возможные вопросы: я сам не спортсмен, если не считать спортом горные и водные походы третьей категории сложности. Холодовые практики успешно использую около 8 лет, преимущественно с целью поднятия работоспособности.

Я ответил на Ваш вопрос?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 38


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU