Снова все переиначила, лишь бы поспорить. Написала все то же самое только другими словами. Повторяю и акцентирую. МАКСИМУМ аккуратно оттащить в сторону.Это в любом случае лучше чем устроить завал над ещё тёплым телом

Без знания самых основ ПМП твое сообщение понимается так: если видишь, что человек шмякнулся, осматриваешь его и в случае, если тебе кажется, что ничего не сломано, аккуратно оттаскиваешь его в сторону. Звонишь организаторам, в "Скорую", не зудишь над ухом и с чувством выполненного долга едешь дальше.

Только правильная ПМП должна быть иной. Дерево принятия решений по любому перемещению любой части тела такое: при оценке места происшествия во время первичного осмотра, если нет непосредственной угрозы жизни в виде, например, поезда, который движется на пострадавшего, или если пострадавший находится в эпицентре взрыва или пожара и т. п., то проводим полноценный первичный, а затем вторичный осмотр, и только после вторичного осмотра решаем, можно ли переместить отдельные части тела или всего человека. Проезжающие мимо марафонцы не трамвай и человека объедут. Человек, который не знает ПМП, просто не в состоянии провести нормальный первичный и вторичный осмотр, поэтому общая рекомендация всем подряд следующая: вообще не трогать и не передвигать человека. Пострадавший передвигается сам -- отлично, пусть отползает. Не передвигается? Вот и не трогаем. Встаем чуть поодаль и предупреждаем всех, что надо объезжать, чтоб завалов не было.
Кроме того, зудеть над ухом надо -- выше я уже написала, о чем именно. Фактическая беседа даст понять степень замутненности сознания, что позже очень поможет врачам, если пострадавшего повезут в больницу.

И так еще для справки (информация тоже с курсов, где нам и про правовой аспект оказания ПМП подробно рассказывали): если кто не знал, то де-юре ответственность за неоказание помощи пострадавшему у нас в РФ предусмотрена не только для врачей, а для всего дееспособного населения. Более того, есть стандарты оказания ПМП, а незнание оных не освобождает от ответственности. Так что если вы оттащите упавшего, у которого, скажем, перелом позвоночника, позвоните организаторам и уедете, а он ну хотя бы на пару месяцев лишится трудоспособности из-за ваших перемещений и захочет это компенсировать, то отвечать будете по полной программе.

это какая статья?
кмк автор фантазирует

Вова, пора бы уже выпилить обсуждение ПМП в отдельную тему.


Нельзя. Давай не разводить демагогию.


Статья 125 УК РФ "Оставление в опасности" гласит:

Вообще интересно посмотреть на реальные случаи применения этой статьи на практике.

а чейто? кто это определил?


А кто сказал что был обязан при этом?

Ты дальше почитай, а не про обязанность: "либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние". Я привела в пример узкий случай, когда гонщик А в соответствии с обывательскими представлениями о ПМП и даже из лучших побуждений переместил пострадавшего гонщика Б с переломом позвоночника, позвонил оргам и уехал. Гонщик А тем самым поставил гонщика Б в опасное для здоровья состояние, ибо навредив ему перемещением, еще и перестал контролировать дыхание, сознание и пульс, смотав удочки.

Лена, ты как-то совсем криво закон поняла.... Во1х у рядового участника нет знаний, позволяющих оценить тяжесть повреждений, поэтому он не может заведомо оставить в плохом состоянии. И наличие этих знаний тоже не доказать (если только не действующий врач, наверное).
Во2х с чего это нельзя бежать за помощью (до КП, например), а нужно именно сидеть и ждать, не имея понятия дошла инфа или нет? "побежал вызывать врача".
Ну и сложно сказать какой вариант уютнее - чтобы гонщик Б оставил умирать гонщика А не контролируя его пульс и пр., или он умер у него на руках или под присмотром, т.к. Б все равно ничего не знал что делать с этим пульсом, кроме как поднимать кофеином. Да и не факт что после травмы он не угробил бы его сердечно-легочной реанимацией, доломав ребра, например.

Вообще Гонзо (?) в первом сообщении написал что на гонке сообщают оргам или на КП, а остальное уже их дело (и ответственность!). Так что если есть знания-умение(!)-опыт(!!), то можно проявить добрую волю, или хотя бы спросить на ходу что да как, если нет - просто сообщить. Закон о неоставлении тут за уши притянут, т.к. надо умышленно, недееспособного, вследствие своих действий......

это фантазии)

на практике вот это:



применяется к случаям, когда виновник дтп с пострадавшими скрылся, не оказав помощь
("был обязан иметь заботу" - обязанность участника дтп по ПДД РФ, "поставил в опасное состояние" - если виновен в дтп)

травмы на соревнованиях и плохая медпомощь - это другие случаи немного, кмк

Предлагаю всем, кому есть что сказать по теме, для начала рассказать, кто они и что они в теме первой помощи. Лично я прошла базовый курс в "Фёст Эйд" (с практикой на статистах) и практически всё, что я здесь написала, есть информация с этого курса, который вели: действующие спасатели и действующий реаниматолог-анестезиолог.


Петя, при чем здесь тяжесть повреждений вообще, зачем ты мухи с котлетами смешиваешь? Речь идет об опасности, наличие или отсутствие которой в состоянии оценить любой дееспособный человек.


С того, что самые простые стандарты первой помощи в порядке приоритетности описаны в Приказе от 04.05.2012 N 477н Министерства здравоохранения и социального развития РФ: http://парамедик.рф/zakonodatelstvo/
Пунктом три там идет вызов "Скорой помощи", спасателей и т. д., а пунктом одиннадцать -- передача пострадавшего "Скорой помощи".


Моя сокомандница по триатлонной эстафете юрист по образованию и профессии, в том числе она защищает интересы сторон в суде по гражданским искам. Я ей как-то задала вопрос про ответственность организатора любительских соревнований. Она для ответа специально изучила спортивное право и рассказала следующее:

Так что организатор любительских соревнований в РФ никакой ответственности за жизнь и здоровье участников не несет.



Я, может, чего не знаю, но на каком основании вы делаете столь безапелляционные заявления? Повторюсь, что я передала информацию, полученную мной от людей, непосредственно принимающих профессиональное участие в первой помощи.
Петя, а ты вообще в этом пассаже добавил зачем-то "умышленно" и "недееспособного", хотя в процитированной мною статье УК ни слова об этом не было.

что-то обсуждение ушло куда-то не туда. я всего лишь хотел заступиться за тех 5-10 человек, у которых просили помощи, но они не остановились и за остальных, которые просили не мешать.

да вообще травмированых надо добивать на месте, чтобы не мучались, в идеале вообще с криком "это спарта" скидывать со скалы. Накрайняк скормить лосю.

Не смешно абсолютно.

А я предлогаю всяких ботаников начинать уже бить насосами по голове .а чево они?