а как было в прошлом году?

второй день не в дюнах, вроде

Старт с ноги, без поддержки, в неизвестный момент в пределах 10 секунд - старт в элиминаторе в неизвестный момент, Карл!
Трасса - 80% узкая тропа, которой по правилам в принципе надо избегать, по краям песок, если прохлопал старт, то обогнать уже почти не вариант. Ты, по какой-то причине, вновь попадаешь в заезд, только отфинишировав и не успев даже продышаться, не говоря уже о восстановлении, а в этот заезд еще каким-то боком пихают пятого чела, который опоздал. Теперь уже в стартовом коридоре становится тесно, не только на самой трассе. Ты, уставший, прохлопываешь старт, а с трекстенда нельзя еще по какой-то причине, и оказываешься позади того пятого, который в свою очередь оказывается медленным тюфяком и с каждой секундой отпускает остальных трех все дальше, опуская твои без того невысокие шансы пройти в следующий заезд до абсолютного нуля. Но обогнать его ты тоже не можешь вот так сразу, потому что ноги уже не те - не восстановился нормально, а по краям песок и сосны - там надо пипец в анаэроб уйти, чтоб обогнать туловище, которое хоть и медленное, но с какой-то целью еще сопротивляется и пытается видимо дотянуть до фотографа, чтоб потом друзьям показать - вот, мол, не последним ехал, сзади еще чел. В итоге, когда ты таки находишь лазейку и просачиваешься вперед, остальных участников нет даже в пределах видимости, и тщетная попытка включить какой-то спринт приводит только к зря потраченным силам - можно было спокойно закатиться.
Короче, довольно грустные впечатления оставила организация.

Я бы рекомендовал:
1 - найти четырех волонтеров, которые будут держать участников на старте.
2 - сделать нормальный стартовый сигнал, как минимум Внимание-Марш, или Готовы-Старт, чтоб можно было вложиться в стартовое усилие, а не палить нервы в течение 10 секунд.
3 - сделать трассу хоть как-то пошире, хотя, честно говоря, я не знаю как это в Дюнах организовать. Ну хотя бы старт снизу, чтоб не сингл через 30 метров.

все как в конце разминки на треке

В элиминаторе старт с земли.

Это какой-то передовой опыт?
Вот правильный элиминатор, рекомендуется к ознакомлению: https://www.youtube.com/watch?v=saRbsrc3c9M&t=4527s

Я могу согласиться, - в правилах нет требования обеспечивать поддержку, но также и нет запрета трекстенда, а предупреждение за 15 секунд без последующего отсчета описано только для масс-стартов. Элиминатор - это немного не масс-старт. Следовательно, старт с земли в неизвестный момент - это какое-то вольное творчество, которое идет только во вред.
Да и вообще в событии, где старт играет чуть ли не важнейшую роль, стартовать с ногой на земле - это министреский стиль, дальше только номера самим рисовать.

признай что илюменатор это не твое )

Да и близко не мое, если с экспертами в ряд встать. Так, для красивой цифры - у Ван Дер Плоега 2440 максимальная мощность, ну чО ты там сделаешь со своими 1500-1600?
А в наших-то пенатах кто эксперт? Ессно, кто больше элиминаторов проехал. А элиминаторы нынче раз в год по узенькой тропинке, так что можно смело сказать - экспертов нет, а значит можно потягаться, глядишь, на технике вытащу чего-нибудь.
Хотя, если их и дальше так будут организовывать, придется таки вернуться в Лугу и замутить свою серию

Слава! Любые замечания и критику пиши лучше сразу после мероприятия. Обратная связь очень важна.
Твои замечания я услышал и принял к сведению. Хотя они (замечания) и расходятся значительно с моими впечатлениями от ХСЕ в Дюнах.
Я как раз постарался сделать и более менее технично, и широкие участки задействовать по максимуму. Широкая дорога, единственная в Дюнах, используется практически на всю длину. Есть широкий и достаточно протяженный подъем. Узких тропинок, дай бог, если 30 % трассы наберется. Да и опыт участия во всех зимних стартах в Дюнах (в том числе с прорывом из задов) вдребезги разбивает миф об узости тропинок и невозможности обогнать. ИМХО, конечно.
Про процедуру старта. На мой взгляд, текущая процедура оптимальна. При старте с ногой на земле все находятся в равных условиях. Маршалы, которые держат, должны пройти некоторое обучение (если привлекать знакомых без опыта) и все гонщики должны быть уверены, что маршалы не придержать кого-нибудь на старте и не завалят. Старт с ногой с земли лично у меня не вызывает никаких вопросов. Конечно, приятно, когда держат, но не критично. Старт с трекстенда запретили по причине возможного завала. Старт в любой момент 10 секунд - опять же, чтобы избежать фальстарта. Старт с обратным отчетом или словами "вниание, марш!" в очень большом количестве случаев заканчивается фальстартом. Нужна стартовая машина, опускающая ограждение. Тогда можно с отчетом. Без машины - нет.
Трасса на Открытие17 на ХСЕ еще не придумана. Возможно, будет вариация прошлогодней, возможно - другая.
И как бы хорошо или плохо мы не провели ХСЕ на нашем Открытии - ты обязательно организуй свои соревнования в Луге. Илюминатор я люблю, обязательно постараюсь приехать!

П.С. ХСЕ - в Дюнах, ХСО - на трассе у Таможенной дороги

Прям скучаю чегой-та - очень тёплые воспоминания почему-то об этой трассе. То ли из-за детей, то ли из-за арбузов

Да просто там хорошо.

Да я после мероприятия протупил, а потом и забыл вовсе, теперь вот стали про элиминатор вспоминать, оно и всплыло в голове.

Я так-то понимаю, что там место не элиминаторное, все в соснах. Со стороны участника трасса выглядела так - 30 метров по дороге, поворот на сингл, дальше абсолютно необгонная связка из пандуса (ну можно камикадзе включить, но стоит ли), вилялки через покрышку и выезда к песчаному подъему. На подъеме узкая часть потверже, по краям песок, технически обогнать можно, я где-то там и обгонял во втором заезде, но усилие надо бешеное. Потом свич и опять длинный сингл вниз к дороге, на котором тоже не обогнать, далее до поворота небольшой кусок дороги где можно пройти, если приехал близко к сопернику, а после поворота дорога песчаная, но с твердой частью слева, т.е. там можно ехать ощутимо бысрее. Тот кто заедет первым на этот кусок, он не дурак, ессно поедет слева, и вновь, чтоб его обогнать, надо вложиться аки спринтер на старте пятисотки. То етсь по факту, при приблизительном равенстве сил между соперниками, в 90% случаев заезд забирает тот, кто выиграл старт.

А теперь сам старт - вот почему ты решил, что он оптимален? То есть какие критерии оптимальности попали в целевые диапазоны, тем самым решив задачу оптимизации? Пардон, в универе дрючили за бесцельное разбрасывание словом "оптимальный", травма теперь. Короче, на трассе, где ~90% решает старт, я считаю, что критерии оного должны быть несколько повыше, точнее - по возможности максимизированы. Одно дело толпа в 70 человек на ХЦО - там хрен их остановишь, если все попрели из-за прыткого желторотика, у которого нервы не выдержали; да и идеальный старт там не играет существенной роли - 90 минут пилить, есть время разобраться. Но элиминатор - пара минут, 4 человека на старте - фальстарт ловится на раз-два, и все возвращаются, а если совсем нервный и больше двух раз сорвался, ну DSQ и отдохни-подлечись. А чтоб время не тратить - старт и финиш в разных местах, первая четверка улетела, вторая уже строится. И тут у волонтеров появляется время нормально схватить их и даже учесть какие-нибудь особые пожелания.

Так вот, теперь о волонтерах - вот не совсем верно, что с земли все в равных условиях - мне какой-нибудь камушек под шип попал, пока я там на ноге стоял, и я не смог сразу встегнуться, минус заезд, а про правилам элиминатора - выбыл из турнира. Тут как раз возможность как следует подготовиться к старту - это и есть максимизация критерия, назовем его "мощность, прилагаемая участником к педалям на первых секундах старта" - если на опытного гонца повестиь мощемер, то будет видно, что максимальная мощность как раз выскочит на старте, ну м.б. иногда на финишном рывке за счет каденса, но уж вращающий момент точно на старте потолочный. А мы берем, и отбираем у него эту мощность. В итоге старт невзрачный, кое-как щелк-щелк в педали и покрутили в лес - нет борьбы, нет напряжения, перекошенных мин, порванных цепей - скука.

Ну и сами волонтеры - ну йо-мойо, тебе же не нужен сениор-ява-девелопер какой-нить, - любой человек с двумя руками, двумя ногами и более менее терпимым отставанием в умственном развитии поймет, как надо делать, покажи ты ему пару раз. На квалификации подержат, почуствуют уверенность, в заездах уже как по маслу пойдет. Райдер стоит стабильно, его удержать можно слегка ладонями за седло, а когда залезает на байк, заднее колесо придерживаешь ногами, вот и вся хитрость. Дальше первые 7-10 метров разделить ленточкой, чтоб у каждого своя траектория, и вот тебе офигительный старт. Может на первых парах и поошибаются, но без этого никак, когда-то ведь надо начать.

Я вообще хочу посоревноваться, но для красивого события могу и подержать. Тем более на элиминаторе, как правило, не мало спортсменов, которые посмотреть/прикатать заехали, должны найтись добровольцы.

Кстати, а там у Таможенной дороги место не получше для элиминатора?

ЗЫ: я пока в Луге постоянно жил, наметил не то 3, не то 4 прикольных трассы, но не успел организовать. Теперь из Питера сложнее. Но м.б. в следующем году работы поменьше станет, и надо и марафон возрождать и XCE в довесок.

Старт нога на земле - это тест на умение встегиваться.
Чем мне и не нравился никогда например.
Простите что вмешиваюсь.

прошу учитывать, что количество потенциальных участников у старта в Луге снижается в разы относительно традиционных мест.

по трассе, в наших реалиях, это всегда либо возможность разъехаться 2-3 человекам, либо наличие какойто техники.. совместить это практически невозможно без мощных вложений в трассу

Откуда вы берете такие цыфры?

Данные от 2012 года.