Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 18 апр 2024 11:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 сен 2014 06:20 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 1981 01:00
Сообщения: 8325
Откуда: Xроно- синкластический инфундибулум
Сурен Арутюнян писал(а):
Не существует ни скорости, ни силы, ни выносливости.


откуда тогда столько быстрых сильных и выносливых?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2014 06:38 
Не в сети
Дятька
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2007 16:06
Сообщения: 7792
Откуда: Тосно / Россия
Жрут что-то, не? :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2014 07:30 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2006 10:07
Сообщения: 5762
Откуда: город П
Сурен Арутюнян писал(а):
Не существует ни скорости, ни силы, ни выносливости.
Скорость она на спидометре и на счетчике оборотов педалей (скорость движения конечностей), сила - вес на штанге, время первого круга на секундомере. Сила и скорость - два объективных, измеряемых параметра. А выносливости да, не существует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2014 07:38 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2006 10:07
Сообщения: 5762
Откуда: город П
Сурен Арутюнян писал(а):
Рассмотрим метаболизм глюкозы в процессе гликолиза. Одна молекула глюкозы распадается на две молекулы пирувата с образованием энергии (молекул АТФ). А вот далее есть два пути, аэробный и анаэробный. При аэробном пируват превращается в ацетил КоА, далее следует цикл Кребса до образования СО2, Н2О и молекул АТФ. При анаэробном пути, с помощью ЛДГ-М, пируват превращается в лактат. Аэробный путь происходит в окислительных мышечных волокнах (в митохондриях), анаэробный в гликолитических. Вот аэробный порог это включение в работу 100% окислительных волокон. При повышении нагрузки уже включаются промежуточные и гликолитические. Соответственно до аэробного порога не образуется лактат.
Интересненько..
Не образуется или не накапливается?
Если лактат образуется при превышении аэробного порога, то он накапливается? Тогда чем аэробный отличается от анаэробного? А если не накапливается, но утилизируется, значит кислорода достаточно для утилизации и лактат как бы вообще и не образуется?

Доктор Пилюлькин например считает так:
Цитата:
Во многих источниках и литературе уделено большое внимание неким значениям пульса, на которых преодолеваются сначала аэробный, а потом анаэробный пороги. Объясняется это тем, что до достижения определенного значения мощности она полностью обеспечивается аэробным гликолизом. Лактат не образуется. За этим следует диапазон мощностей между аэробным и анаэробным порогом, при котором образуется лактат, но якобы он полностью утилизируется организмом. После преодоления анаэробного порога лактат уже не успевает утилизироваться, накапливается, и человек уже не может долго выполнять физическое упражнение. Как видим, это заблуждение проистекает из того, что подразумевается существование двух видов гликолиза.

На самом деле, даже при минимальной мощности полностью разворачивается весь гликолиз, в том числе и анаэробная его часть, которая предшествует аэробной. Так или иначе, сразу образуется лактат, часть его попадает в кровь. Уровень лактата крови начинает медленно повышаться с первых секунд работы даже на минимальном уровне нагрузки. С увеличением мощности требуется большее количество энергии, соответственно больше молекул глюкозы должно быть расщеплено, больше лактата образовано и доокислено. Уровень лактата крови продолжает плавно повышаться.

С дальнейшим увеличением нагрузки наступает момент, когда кислорода перестает хватать для полного доокисления всего образующегося лактата и концентрация последнего в крови начинает резко увеличиваться. Эта точка соответствует точке перегиба на графике, приведенном ниже.


Аэробного порога, как и выносливости не существует!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2014 10:21 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый

Зарегистрирован: 11 май 2014 10:21
Сообщения: 120
У некоторых и на 180 Вт лактат 1.0-1.1, как в покое. Аэробный порог фиксируется при повышении лактата на следующей ступеньке более чем на 0,5. Кто-то просто определяет, как 2.0.

Слишком простая модель. Сердечно сосудистая система и цнс. Мышечной системы не увидел. Если ее добавить то будет понятнее. А без нее много ошибок. Могу посоветовать прочитать физиологию мышечной деятельности (Коц) и спортивную биохимию (Яковлев). Это книги старых годов издания, но с тех пор ничего не поменялось.

Но в любом случае и моя модель- это лишь модель. На деле все сложнее. То же самое разделение мышечных волокон на окислительные, промежуточные, гликолитические или быстрые и медленные- это все условности. Не бывает одинаковых мышечных волокон. Каждое волокно разное.
То же самое с физическими качествами. Их не существует. Но мы вводим эти понятия, чтобы было понятнее. Хотя в той же литературе разные источники имеют ввиду совершенно разные вещи, когда говорят о скоростной выносливости, например. Потому что нет понимания, как устроен наш организм. Слишком простая модель, в которой нет мышечной системы и многого другого.
Мы тренируем скоростную выносливость, вместо того, чтобы тренировать мышцы, чтобы они проявляли скоростную выносливость.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014 19:08 
Не в сети
Продвинутый
Продвинутый

Зарегистрирован: 11 май 2014 10:21
Сообщения: 120
Сегодня в лаборатории проходила тестирование моя ученица, Оксана Чепикова. Оксана очень хорошо поработала за последние 3 месяца, выполняла в точности все задания, я доволен.) Результаты работы: +50 Вт к аэробному порогу, +38 Вт к анаэробному порогу, +30 Вт к МПК,
+1 литр кислорода к МПК! Следующая отсечка зимой!

Вложение:
ЧЕПИКОВА.jpg
ЧЕПИКОВА.jpg [ 74.31 КБ | Просмотров: 6000 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014 21:05 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 1981 01:00
Сообщения: 8325
Откуда: Xроно- синкластический инфундибулум
мы ее увидим на локальных мтб скачках? или она тоже трикотлетка?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014 21:57 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2010 10:22
Сообщения: 2310
какой у нее рост при таком весе? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014 22:00 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2008 23:24
Сообщения: 4536
полкило кстати сбросила, ожидала вопрос!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014 22:54 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2009 23:40
Сообщения: 1355
Откуда: Чернышевская-Восстания
3eyes писал(а):
какой у нее рост при таком весе? :shock:


90-60-90 (рост-возраст-вес) (с) :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014 22:58 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2009 23:40
Сообщения: 1355
Откуда: Чернышевская-Восстания
qrspeter писал(а):
полкило кстати сбросила, ожидала вопрос!


Сбросить полкило - дело нескольких минут. ;) Суточное колебание веса легко перекрывает эту разницу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014 23:04 
Не в сети
Дятька
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2007 16:06
Сообщения: 7792
Откуда: Тосно / Россия
3eyes писал(а):
какой у нее рост при таком весе? :shock:

кмк 203,5 см :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014 23:09 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2005 00:32
Сообщения: 4035
Откуда: житель стройки
НМБ. у меня вес 73..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014 23:09 
Не в сети
Дятька
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2007 16:06
Сообщения: 7792
Откуда: Тосно / Россия
с подорожником?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014 23:10 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2005 00:32
Сообщения: 4035
Откуда: житель стройки
Дядька из Тосно писал(а):
с подорожником?

да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU