Список форумов  Магазин L-bike. Велосипеды. Лыжи  
Текущее время: 24 апр 2024 05:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 апр 2009 20:23 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 23852
Откуда: Санкт-Петербург
ASis писал(а):
miha писал(а):
Stranger писал(а):
Между ними прямая связь, Михаил.

хорошо, v;tn я чо недогоняю но rvr МПК это Максимальное Потребление Кислорода или у тебя другие данные?

Типа всю разделку на пульсе, который почти и соответствует МПК, чуть выше АНП.


Например, подготовленный бегун на дистанции 10 км может бежать с интенсивностью порядка 90%МПК


ASis писал(а):
Но вот про "У нетренированного человека АНП, например, может составлять 50%МПК, а у тренированного 70%" Алексей жжот ;)


Если ты не готов воспринять правильный ответ - зачем задавать вопрос?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 апр 2009 21:31 
Не в сети
Наставник
Наставник

Зарегистрирован: 21 июл 2008 19:17
Сообщения: 201
Stranger писал(а):
ASis писал(а):
Но вот про "У нетренированного человека АНП, например, может составлять 50%МПК, а у тренированного 70%" Алексей жжот ;)


Если ты не готов воспринять правильный ответ - зачем задавать вопрос?

Ты имеешь ввиду вырабатываемую мощность на этих двух порогах или ЧСС, при котором достигаются АНП или МПК?

Я подкалывал про ЧСС - какой же человек тренированный, если у него АНП 130-140 ударов получается из твоих формул.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 апр 2009 21:51 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 23852
Откуда: Санкт-Петербург
ASis писал(а):
Stranger писал(а):
ASis писал(а):
Но вот про "У нетренированного человека АНП, например, может составлять 50%МПК, а у тренированного 70%" Алексей жжот ;)


Если ты не готов воспринять правильный ответ - зачем задавать вопрос?

Ты имеешь ввиду вырабатываемую мощность на этих двух порогах или ЧСС, при котором достигаются АНП или МПК?

Я подкалывал про ЧСС - какой же человек тренированный, если у него АНП 130-140 ударов получается из твоих формул.


Это не мои формулы - это данные из спортивной литературы.

Но это вовсе не означает, что этот показатель не может быть выше 70%


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 апр 2009 21:53 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2005 22:40
Сообщения: 1026
Откуда: Питер
Получается публичный спор посвящённых
Поделитесь исходной инфой, если не жалко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 апр 2009 22:12 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 23852
Откуда: Санкт-Петербург
ant писал(а):
Поделитесь исходной инфой, если не жалко


Дык все началось с вопроса об оптимальном пульсе во время разделки.

Какого-то конкретного значения "для всех" просто не может быть.

Сошлись, что можно ориентироваться на цифры порядка 170-180 уд/мин на разделке 20 км


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2009 00:36 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 15 июн 2007 19:57
Сообщения: 1571
Вот, думается, эти цифры как раз и соответствуют АнП у большинства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2009 08:25 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2004 18:40
Сообщения: 1937
Откуда: СПб
Fedoresko писал(а):
Вот, думается, эти цифры как раз и соответствуют АнП у большинства.

у большинства гонщиков протура? или у большинства членов ПГ?
у тебя анп 180? поздравляю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2009 09:34 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 15 июн 2007 19:57
Сообщения: 1571
А у тебя сколько?

PS
У меня 170-175 при максимальном 210 (т.е. примерно 80%).
50-70%, я думаю Алексей просто перепутал, это для АэП.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2009 11:08 
Не в сети
Bonan Zanon
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2004 19:38
Сообщения: 23852
Откуда: Санкт-Петербург
Fedoresko писал(а):
У меня 170-175 при максимальном 210 (т.е. примерно 80%).
50-70%, я думаю Алексей просто перепутал, это для АэП.


Не перепутал.
Данные про 70% от МПК я встречал в спортивной литературе.
Может быть и больше, разумеется.

И не забываем, что 70% от МПК, а не от макс. пульса.
Значения будут несколько отличаться.

Например, нашел в сети табличку для некой спортсменки с макс. пульсом 192 уд/мин
Для нее 70%МПК составит 153 уд/мин (или 80%ЧССмакс)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2009 13:27 
Не в сети
Сенсей
Сенсей

Зарегистрирован: 15 июн 2007 19:57
Сообщения: 1571
Например, Селуянов В.Н. в совместной с Мякинченко Е.Б. книге Развитие локальной мышечной выносливости в циклических видах спорта, СпортАкадемПресс, 2005. Приводит данные о ЧСС 70-90% на АнП по сравннию с ЧСС МПК. Кроме того, в той же книге, приводятся результаты его практических исследований, например, одно из них направлено на тренировку "активных неспортсменов" (развитие локальной мышечной выностивости путем выполнения силовых упражнений со штангой в аэробном режиме), по его данным средняя ЧСС на АнП за полгода тренировки возросла у контрольной группы с 160 до 180.
Кроме того, Селуянов утверждает, что у элитных спортсменов ЧСС АнП может "вплотную приближаться" к ЧСС МПК.

Ну и просто по логике, что такое АнП? Это порог, за которым накапливается лактат в клетках мышц, кислотность среды повышается, биохимические реакции нарушаются. Так что, если ехать гонку на пульсе, который всё время выше АнП, ноги просто убьются через 10 минут. А кто-нибудь проезжает гонки со средним 150?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2009 16:36 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2005 09:59
Сообщения: 1252
Fedoresko писал(а):
по его данным средняя ЧСС на АнП за полгода тренировки возросла у контрольной группы с 160 до 180.

Вот именно об этом я и думал. Как один из показателей физ. готовность - это способность работать без закисления на высоком пульсе.

Fedoresko писал(а):

Кроме того, Селуянов утверждает, что у элитных спортсменов ЧСС АнП может "вплотную приближаться" к ЧСС МПК.

А может ли пульс МПК подходить к максимальному пульсу? По идее МПК может быть ограничен биохимическими свойствами крови


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2009 17:37 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2004 18:40
Сообщения: 1937
Откуда: СПб
Fedoresko писал(а):
. Так что, если ехать гонку на пульсе, который всё время выше АнП, ноги просто убьются через 10 минут.

Это данные селуянова? Или твои выводы? Убьются это как? Расстворятся? Можно ведь и потерпеть, в конце концов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2009 17:38 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2004 18:40
Сообщения: 1937
Откуда: СПб
Fedoresko писал(а):
А у тебя сколько?

PS
У меня 170-175 при максимальном 210 (т.е. примерно 80%).
50-70%, я думаю Алексей просто перепутал, это для АэП.

У меня ниже, меньше, слабее :D И максимальный у тебя прямо спринтерский!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2009 19:19 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2004 13:11
Сообщения: 4270
Откуда: СПб
AHTOH писал(а):
Fedoresko писал(а):
А у тебя сколько?

PS
У меня 170-175 при максимальном 210 (т.е. примерно 80%).
50-70%, я думаю Алексей просто перепутал, это для АэП.

У меня ниже, меньше, слабее :D И максимальный у тебя прямо спринтерский!

судя по всему максимальный пульс получен по ормуле 220 минус возраст :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 апр 2009 21:44 
Не в сети
Сенсей
Сенсей
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2005 20:37
Сообщения: 666
Откуда: Приморский район
{Кроме того, Селуянов утверждает, что у элитных спортсменов ЧСС АнП может "вплотную приближаться" к ЧСС МПК.}
В принципе все правильно.. пульс у тренированных и нетренированных в принципе может сильно не отличаться при нагрузке ,только вот скорость будет резко различной..))
Кроме того есть еще один важный параметр в спорте как утилизация молочной кислоты во время нагрузки, вот он то и решает многое в соревнованиях на выносливость...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Экстремальный портал VVV.RU